Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

svetunya
Уже с Приветом
Posts: 1156
Joined: 03 Oct 2007 15:04

Re: Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Post by svetunya »

OtherSide wrote: 26 Nov 2021 17:51 Конечно наивно. Одно дело учительница младших классов, другое - один из ключевых философских вопросов современности. Над которым бьются лучшие умы. Это все равно, что рассчитывать решить одну из задач тысячетелия школьными методами.
Не пытайтесь принизить значимость отдельного человека, только потому что он не изучал какую-то там очередную теорию, какого-то там очередного человека, пусть даже и умного, или например не прочитал очередную книжку очередного писателя. Я верю, что для Бога все люди равны, независимо от интеллекта, образования, и физических данных человека. Даже количество "фантиков на банковском счету не делает одного человека лучше другого в глазах Бога.
Существует еще такое понятие как мудрость.

Послание Иакова Гл.1 Ст. 5 "Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему".

То есть, даже необразованные люди имеют возможность получить мудрость от Бога.

Насчёт того что лучшие умы бьются, так это наверное потому что не могут прийти к общему знаменателю.
Например, для верующего в Бога человека, аргументами будут слова Бога, записанные в библии, а для атеиста они аргументами не являются.
Перпендикулярность - ну вот мнимые числа перпендикулярны вещественным на пространсве чисел. Так понятнее?
Да, понятнее. Осталось только разобраться, что является мнимым, а что вещественным.
"Считать врага воплощением зла соблазительно, но и добра и зла хватает на каждой из враждующих сторон"
svetunya
Уже с Приветом
Posts: 1156
Joined: 03 Oct 2007 15:04

Re: Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Post by svetunya »

Krasavcheg wrote: 27 Nov 2021 13:36
svetunya wrote: 27 Nov 2021 13:22
OtherSide wrote: 26 Nov 2021 17:46 Вам не нравится теория эволюции из этого вы делаете вывод, что поэтому идея бога верна
Немного не так. Идея Бога была всегда. Но нашлись те, кому она не нравилась, поэтому они придумали теорию эволюции.
Немного не так. Всегда было ясно, что много чего в окружающем мире мы не понимаем. Нашлись те, кто для простоты объяснения собрал всё то что мы не понимаем вместе и назвал это Бог.
Немного не так. Существовали люди, которые имели возможность общаться с Богом напрямую. А они потом рассказали своим потомкам.
"Считать врага воплощением зла соблазительно, но и добра и зла хватает на каждой из враждующих сторон"
sergant
Уже с Приветом
Posts: 1128
Joined: 11 Apr 2004 03:28
Has thanked: 1 time

Re: Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Post by sergant »

Krasavcheg wrote: 27 Nov 2021 13:36
svetunya wrote: 27 Nov 2021 13:22
OtherSide wrote: 26 Nov 2021 17:46 Вам не нравится теория эволюции из этого вы делаете вывод, что поэтому идея бога верна
Немного не так. Идея Бога была всегда. Но нашлись те, кому она не нравилась, поэтому они придумали теорию эволюции.
Немного не так. Всегда было ясно, что много чего в окружающем мире мы не понимаем. Нашлись те, кто для простоты объяснения собрал всё то что мы не понимаем вместе и назвал это Бог.
Возможно вам будет интересно узнать поподробнее о другой точке зрения.
Верующие и атеисты: на ком лежит бремя доказательств?
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Post by Krasavcheg »

sergant wrote: 27 Nov 2021 14:06
Krasavcheg wrote: 27 Nov 2021 13:36
svetunya wrote: 27 Nov 2021 13:22
OtherSide wrote: 26 Nov 2021 17:46 Вам не нравится теория эволюции из этого вы делаете вывод, что поэтому идея бога верна
Немного не так. Идея Бога была всегда. Но нашлись те, кому она не нравилась, поэтому они придумали теорию эволюции.
Немного не так. Всегда было ясно, что много чего в окружающем мире мы не понимаем. Нашлись те, кто для простоты объяснения собрал всё то что мы не понимаем вместе и назвал это Бог.
Возможно вам будет интересно узнать поподробнее о другой точке зрения.
Верующие и атеисты: на ком лежит бремя доказательств?
Возможно вам будет интересно узнать что помимо верующих и атеистов существуют ещё агностики. Которые не участвуют в склоках между верующими и атеистами. :-)
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6425
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Krasavcheg wrote: 25 Nov 2021 17:30
Eman N. Azi-Nagro wrote: 25 Nov 2021 16:34
Gabi wrote: 23 Nov 2021 16:31
Eman N. Azi-Nagro wrote: 23 Nov 2021 14:00 О, на Привете обсуждают эволюцию и абиогенесиз, а казалось бы утрампованый на утрампованом, прививок боятся.
Знак прогресса или зимнее затишье?
Если вам неприятна компания, зачем вы сюда заходите?
Если в интернете кто-то неправ, надо им про это сказать.
А он вас об этом просил? Или как всегда "я бежала за вами два часа чтобы сказать как вы мне безразличны"?
Вы тоже неправы.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Post by Krasavcheg »

Eman N. Azi-Nagro wrote: 27 Nov 2021 18:56
Krasavcheg wrote: 25 Nov 2021 17:30
Eman N. Azi-Nagro wrote: 25 Nov 2021 16:34
Gabi wrote: 23 Nov 2021 16:31
Eman N. Azi-Nagro wrote: 23 Nov 2021 14:00 О, на Привете обсуждают эволюцию и абиогенесиз, а казалось бы утрампованый на утрампованом, прививок боятся.
Знак прогресса или зимнее затишье?
Если вам неприятна компания, зачем вы сюда заходите?
Если в интернете кто-то неправ, надо им про это сказать.
А он вас об этом просил? Или как всегда "я бежала за вами два часа чтобы сказать как вы мне безразличны"?
Вы тоже неправы.
Не просто неправ, а беспардонно и вызывающе неправ.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Post by Кандид »

svetunya wrote: 27 Nov 2021 13:22
OtherSide wrote: 26 Nov 2021 17:46 Вам не нравится теория эволюции из этого вы делаете вывод, что поэтому идея бога верна
Немного не так. Идея Бога была всегда. Но нашлись те, кому она не нравилась, поэтому они придумали теорию эволюции.
ТЭ на самом деле вполне уживается с современной Идеей Бога
The Vatican said the theory of evolution was compatible with the Bible

The Catholic Church teaches “theistic evolution,” a stand that accepts evolution as a scientific theory and sees no reason why God could not have used a natural evolutionary process in the forming of the human species
А вот вопрос возникновения Жизни все еще остается камнем преткновения, это пока что слабое место науки, тут она не имеет убедительных научных аргументов
#нетвойне
sergant
Уже с Приветом
Posts: 1128
Joined: 11 Apr 2004 03:28
Has thanked: 1 time

Re: Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Post by sergant »

Krasavcheg wrote: 27 Nov 2021 14:36 Возможно вам будет интересно узнать что помимо верующих и атеистов существуют ещё агностики. Которые не участвуют в склоках между верующими и атеистами. :-)
Это те которые верят, но не "практикуют"?
Хорошо хоть "не учавствуют в склоках" :)
svetunya
Уже с Приветом
Posts: 1156
Joined: 03 Oct 2007 15:04

Re: Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Post by svetunya »

OtherSide wrote: 26 Nov 2021 20:53 Я честно говоря не особо интересуюсь ТЭ. Судя по той информации что в открытых источниках, заявляют что на данный момент все переходные виды найдены и серьезных проблеов нет. Я сам не проверял, не вижу для себя в этом пользы
Тут я с Вами согласна, от ТЭ пользы и правда никакой нет.
Вот от изучения библии и исполнения того о чем там написано, пользы много, как для самих изучающих, так и для окружающих их людей.
Last edited by svetunya on 28 Nov 2021 02:49, edited 1 time in total.
"Считать врага воплощением зла соблазительно, но и добра и зла хватает на каждой из враждующих сторон"
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Post by Krasavcheg »

sergant wrote: 27 Nov 2021 21:04
Krasavcheg wrote: 27 Nov 2021 14:36 Возможно вам будет интересно узнать что помимо верующих и атеистов существуют ещё агностики. Которые не участвуют в склоках между верующими и атеистами. :-)
Это те которые верят, но не "практикуют"?
Хорошо хоть "не учавствуют в склоках" :)
Это те которые считают, что мир нельзя познать полностью при помощи мозга, потому что часть не может быть больше целого и вмещать его. А поскольку что-то всегда будет непознано, это что-то (или его часть) можно называть Богом. Если очень хочется. Или как-нибудь по-другому, если хочется исповедовать атеизм.
Агностики – это люди, которые считают мир непознаваемым и считают, что люди не могут знать ничего достоверного о действительной сущности вещей. Религиозные агностики – люди, которые считают, что человечество не знает ничего достоверного о Боге, поэтому однозначно утверждать, что Бог есть или его нет – нельзя. Верующий скажет, что Бог есть. Атеист скажет, что Бога нет. Агностик же скажет, что Бог или есть, или его нет – пока нет объективного опыта, утверждать одно или другое нельзя.
Источник: https://proslo.ru/kto-takoj-agnostik/
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
svetunya
Уже с Приветом
Posts: 1156
Joined: 03 Oct 2007 15:04

Re: Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Post by svetunya »

Krasavcheg wrote: 27 Nov 2021 14:36
sergant wrote: 27 Nov 2021 14:06
Krasavcheg wrote: 27 Nov 2021 13:36
svetunya wrote: 27 Nov 2021 13:22
OtherSide wrote: 26 Nov 2021 17:46 Вам не нравится теория эволюции из этого вы делаете вывод, что поэтому идея бога верна
Немного не так. Идея Бога была всегда. Но нашлись те, кому она не нравилась, поэтому они придумали теорию эволюции.
Немного не так. Всегда было ясно, что много чего в окружающем мире мы не понимаем. Нашлись те, кто для простоты объяснения собрал всё то что мы не понимаем вместе и назвал это Бог.
Возможно вам будет интересно узнать поподробнее о другой точке зрения.
Верующие и атеисты: на ком лежит бремя доказательств?
Возможно вам будет интересно узнать что помимо верующих и атеистов существуют ещё агностики. Которые не участвуют в склоках между верующими и атеистами. :-)
Другими словами неопределившиеся?

А как они определяют кто прав, а кто нет?
Может они рассчитывают вероятность того кто прав, а кто нет?
Допустим они думают так:
существует какая то вероятность что правы атеисты и всех людей, в независимости от того во что они верили, ждёт одинаковая участь, а точнее смерть и после смерти ничего нет, одно тление. (Скучно и бессмысленно).
Также существует какая-то вероятность того, что правы верующие и Бог существует, и существует загробная жизнь, а значит существует и рай и ад. И тогда что? Ой?
"Считать врага воплощением зла соблазительно, но и добра и зла хватает на каждой из враждующих сторон"
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Post by Krasavcheg »

Вероятность можно будет вычислить когда появятся случаи возвращения из потустороннего мира. Пока, при отсутствии информации, обе гипотезы имеют право на существование. :-)
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
sergant
Уже с Приветом
Posts: 1128
Joined: 11 Apr 2004 03:28
Has thanked: 1 time

Re: Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Post by sergant »

Krasavcheg wrote: 28 Nov 2021 14:48 Вероятность можно будет вычислить когда появятся случаи возвращения из потустороннего мира. Пока, при отсутствии информации, обе гипотезы имеют право на существование. :-)
Информация есть, было бы желание...
Вот например. Религии нет, только наука.
Жизнь после жизни
Andriy777
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Jan 2002 10:01

Re: Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Post by Andriy777 »

Вот, в догонку к пожеланиям автора "накидать ссылок про виртуальность мира". Не видео, но попсовая интерпретация теории "Компиллятор Жизни". О том, как отдельные "модули" могли быть
"использованы" в различных видах животных. Наверное, неплохо было бы читать оригинал. Ссылка на оригинал в статье тоже есть.

https://anairos.livejournal.com/88820.h ... RC3yekpdB4
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

Post by Krasavcheg »

sergant wrote: 28 Nov 2021 16:24
Krasavcheg wrote: 28 Nov 2021 14:48 Вероятность можно будет вычислить когда появятся случаи возвращения из потустороннего мира. Пока, при отсутствии информации, обе гипотезы имеют право на существование. :-)
Информация есть, было бы желание...
Вот например. Религии нет, только наука.
Жизнь после жизни
Почему вы думаете что религия и наука взаимоисключающие явления? В следующей мировой религии Бог может быть описан не на арабском или арамейском, а при помощи математических формул или текста программ. А потом еретики и реформаторы будут доказывать что на странице 325 потерян минус в формуле или перепутаны индексы в тензоре. :-)
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."

Return to “О жизни”