Готовность к пенсии

[Arizonka]

Это не я думаю, это исторические данные говорят RE vs Stock market returns.

спасибо...
Мне кажется, чтобы stock market would outperform real estate, нужно чтобы в этом сток маркете было очень много денюх....
А когда денег там пару милионов- вряд ли очень сильно сток маркет will outperform real estate...
Поправьте меня если я не права...

Ну вот например:
купил человек три дома, потратил 20 проентов на даунпеймент...взял ипотеку на 15 лет...
Через 15 лет выплатил...В одном доме живет, а другие два сдает...Эти два выплаченных ренталс ему приносят, ну скажем, 3 тыс в месяц...
Мне, например, 3 тыс вполне хватит...Думаю мне даже 2 хватит...

То есть, за 15 лет можно получить финансовую независимость от работы...

Со сток маркет чтобы получить дивиденды на 3 тыс в месяц, надо наверное милионов 2-3 накопить... Мне тяжело такую сумму накопить...Я вот уже лет десять коплю и только 250 тыс накопилось в моем 401K...Мне легче недвижимость купить и тенанты ее мне выплатят за 15 лет...
Стала тут думать, может мне этот 401K cash out и накупить недвижимости...
ну или convert it into a self directed IRA и в нем купить недвижимость...

С другой стороны, лет через 50, говорят, мы превратимся в страну третьего мира, из-за currency devaluation, так что кто знает что там будет с ренталами...

Повторюсь - исторически сток маркет даёт более высокий процент прибыли, чем RE. Если Вы хотите поставить перед собой задачу выйти на пенсию через 15 лет с начальным капиталом $X и годовым доходом $Y, то можно сесть и посчитать, что будет если вложить в RE $X, тратить на жизнь $Z, иметь доходность от ренталов $R и выплачивать мортгедж $М. И что будет если вложить в сток маркет $X, докладывать каждый месяц $D = $Y-$Z
Все цифры более или менее можно оценить и посмотреть, что в Вашем случае выгодно.

Спасибо за ваш ответ

[Arizonka]

Ладно, товарищи. Что то мы отвлеклись от темы. Пока все кто хвалился стоками, Никто не давал конкретных Примеров .. типа : иди, Аризонка, купи такой то сток, подержи его столько то лет и Можешь на раннюю пенсию выходить.
Единственный пример который был, это где стоки упали и сейчас занимают 70 % от вложенной суммы..

Я вот выше давала пример с недвижимостью, как выйти на раннюю пенсию через недвижимость.
Пока те кто на стоках сидят пока конкретного примера не дали…

Чтобы заниматься инвестированием в нишевых сегментах рынка, я бы порекомендовала сначала инвестировать традиционным способом. Можно, в принципе, и сразу на другой уровень перейти, но, мне кажется, желательно наработать определенный опыт, читайте: чутье, а также понимание терминологии, концепций и принципов работы рынка ценных бумаг.

Я могла бы рассказать о разных investor communities и объяснить свой подход к инвестированию, но, во-первых, очень много придется рассказывать, и, во-вторых и в самых главных , при этом отвечать на вопросы-наезды гордых владельцев самокатов о возможностях гоночных машин. Многие мужчины-инвесторы очень чувствительны к своему выбору акций и видов инвестирования.

Но даже при этом я бы не стала рекомендовать вкладывать в определенную компанию. Это личное решение, его нужно принимать самостоятельно, опираясь на собственные знания и чутье. Скажу только, что мой потенциальный tenbagger, то есть компания, которая может принести десятикратную прибыль, с четвертого квартала прошлого года вырос примерно на 170%. А замыкает мою пятерку наиболее быстрорастущих компания, которая за этот же период выросла на 60%.

Я пишу это вам не для того, чтобы убедить вкладывать или не вкладывать туда или сюда, а для того, чтобы показать, что на рынке ценных бумаг можно вкладывать по-разному и получать, соответственно, тоже. Если вам комфортнее вкладывать в недвижимость, можно там и оставаться. Видов инвестирования много, еще больше вариантов диверсификации. И у всех есть свои плюсы и минусы. Каждый выбирает свое по своему вкусу и имеющейся информации.

Спасибо, Gabi.
Сколько времени у вас уходит или раньше уходила чтобы в это все вникнуть?

[Arizonka]

Сегодня его покупают, а завтра уже надо срочно продавать.

Это трейдинг. Имеет слабое отношение к пенсионным инвестициям.

Если Аризонке лень за этим следить,

то лучше следить за тулетами в ренталах

то вместо стока купите себе SPY и спите спокойно.

А вот и дельный совет.

А что там за туалетами следить? Схема проста- Туалет засорился, теннант посылает мне текст месседж. Я посылаю текст месадж plumber-у, plumber приходит и все чинит…

По-поводу тех кто про «лендлорды-туалеты» пишет, я уже комментировала..

Я вот заметила, как-то чем больше этот топик читаю то больше начинаю видеть тех кто действительно Разбирается в теме денег, а кто не очень. И Комисар и Габи , оба кстати довольно хорошо это тоже подметили и высказались выше..

Вот, извините , но когда я читаю roadman и комиссара- видно что у людей голова работает по поводу денег…
С вами я как то не разобралась..
Хотелось бы услышать от вас что-то такое финансово мудрое, что то типа советов которые дают roadmap, комиссар и пару тройку других соучастников…но как то все пока у меня ожидания да ожидания ..

[OtecFedor]

Сегодня его покупают, а завтра уже надо срочно продавать.

то лучше следить за тулетами в ренталах

за 20 лет обширного лендлорства в нескольких штатах ну ни разу не пришлось заниматься тубзиками в ренталах.

Обычно, лендлорды не умеют туалетами заниматься так как для этого есть plumber...
Например, есть у меня машина. если она сломается, я ж не сама ее чиню...Везу к механику...
То же самое и с починками ренталсов- не умею я чинить, звоню Handymen, plumber, elecrician, etc...

Думаю люди, которые говорят что-то типа: эти лендлорды чинят засорившиеся туалеты в 2 часа ночи на Christmas, это они так себя успокаивают чтобы компенсировать какие-то внутренние сожаления/какие-то их самим гложущие моменты...

Вопрос нравится ли вам этим заниматься.
Технически лэндлорду любителю с один два домами сложно построить relationship с этими handymen plumbers, потому что у вас мало заказов и ему не будет steady cash flow. Профи помимо сдачи ещё флипают и постоянно дают им работу.

Без этого они будут overcharge and give you stressful shit

[Arizonka]

то лучше следить за тулетами в ренталах

за 20 лет обширного лендлорства в нескольких штатах ну ни разу не пришлось заниматься тубзиками в ренталах.

Обычно, лендлорды не умеют туалетами заниматься так как для этого есть plumber...
Например, есть у меня машина. если она сломается, я ж не сама ее чиню...Везу к механику...
То же самое и с починками ренталсов- не умею я чинить, звоню Handymen, plumber, elecrician, etc...

Думаю люди, которые говорят что-то типа: эти лендлорды чинят засорившиеся туалеты в 2 часа ночи на Christmas, это они так себя успокаивают чтобы компенсировать какие-то внутренние сожаления/какие-то их самим гложущие моменты...

Вопрос нравится ли вам этим заниматься.
Технически лэндлорду любителю с один два домами сложно построить relationship с этими handymen plumbers, потому что у вас мало заказов и ему не будет steady cash flow. Профи помимо сдачи ещё флипают и постоянно дают им работу.

Без этого они будут overcharge and give you stressful shit

Мне нравится что на это уходит меньше времени чем на обычную работу. Например, чтобы заработать 3000 $ в месяц сейчас с двух тенантов, мне нужно пару раз в год поговорить с ними ( Продлить lease, или вызвать handyman что-то починить)
Чтобы заработать и принести наличкой эти 3000 $ на работе , мне нужно отпахать 40 часов в неделю целых две недели.
Разница большая!
Мне хочется иметь больше времени, я не хочу дарить свое драгоценное время своей w2 работе.
Вопрос скорее не в том нравится ли мне заниматься туалетами, А в том что мне нравится стиль жизни который мне обеспечивает мой пассивный доход …

По-поводу overcharge/stressed handyman’s- тяжело найти хорошего хэндимена.. я если хорошего нахожу то стараюсь treat them really well…

[usb]

за 20 лет обширного лендлорства в нескольких штатах ну ни разу не пришлось заниматься тубзиками в ренталах.

Обычно, лендлорды не умеют туалетами заниматься так как для этого есть plumber...
Например, есть у меня машина. если она сломается, я ж не сама ее чиню...Везу к механику...
То же самое и с починками ренталсов- не умею я чинить, звоню Handymen, plumber, elecrician, etc...

Думаю люди, которые говорят что-то типа: эти лендлорды чинят засорившиеся туалеты в 2 часа ночи на Christmas, это они так себя успокаивают чтобы компенсировать какие-то внутренние сожаления/какие-то их самим гложущие моменты...

Вопрос нравится ли вам этим заниматься.
Технически лэндлорду любителю с один два домами сложно построить relationship с этими handymen plumbers, потому что у вас мало заказов и ему не будет steady cash flow. Профи помимо сдачи ещё флипают и постоянно дают им работу.

Без этого они будут overcharge and give you stressful shit

Мне нравится что на это уходит меньше времени чем на обычную работу. Например, чтобы заработать 3000 $ в месяц сейчас с двух тенантов, мне нужно пару раз в год поговорить с ними ( Продлить lease, или вызвать handyman что-то починить)
Чтобы заработать и принести наличкой эти 3000 $ на работе , мне нужно отпахать 40 часов в неделю целых две недели.
Разница большая!
Мне хочется иметь больше времени, я не хочу дарить свое драгоценное время своей w2 работе.

А медицинская страховка у вас через w2 работу?

[OtecFedor]

за 20 лет обширного лендлорства в нескольких штатах ну ни разу не пришлось заниматься тубзиками в ренталах.

Обычно, лендлорды не умеют туалетами заниматься так как для этого есть plumber...
Например, есть у меня машина. если она сломается, я ж не сама ее чиню...Везу к механику...
То же самое и с починками ренталсов- не умею я чинить, звоню Handymen, plumber, elecrician, etc...

Думаю люди, которые говорят что-то типа: эти лендлорды чинят засорившиеся туалеты в 2 часа ночи на Christmas, это они так себя успокаивают чтобы компенсировать какие-то внутренние сожаления/какие-то их самим гложущие моменты...

Вопрос нравится ли вам этим заниматься.
Технически лэндлорду любителю с один два домами сложно построить relationship с этими handymen plumbers, потому что у вас мало заказов и ему не будет steady cash flow. Профи помимо сдачи ещё флипают и постоянно дают им работу.

Без этого они будут overcharge and give you stressful shit

Мне нравится что на это уходит меньше времени чем на обычную работу. Например, чтобы заработать 3000 $ в месяц сейчас с двух тенантов, мне нужно пару раз в год поговорить с ними ( Продлить lease, или вызвать handyman что-то починить)
Чтобы заработать и принести наличкой эти 3000 $ на работе , мне нужно отпахать 40 часов в неделю целых две недели.
Разница большая!
Мне хочется иметь больше времени, я не хочу дарить свое драгоценное время своей w2 работе.
Вопрос скорее не в том нравится ли мне заниматься туалетами, А в том что мне нравится стиль жизни который мне обеспечивает мой пассивный доход …

По-поводу overcharge/stressed handyman’s- тяжело найти хорошего хэндимена.. я если хорошего нахожу то стараюсь treat them really well…

Правильно доход от тенантов сравнивать с 1099 а не W2, они же вам бенефиты не платят.
Я вкусил это немного помогал коллеге сдать дом когда он срочно отехал на родину.

Он сдал паре, образованные с доходом. Но они разругались и девушка уехала, парень заявил что у них было соглашение платить 50% поэтому он так и будет. Ну и подобное тупое stressfully говно.

Снимает молодежь, а они нонче YOLO, семей не заводят дольше года на одном месте не сидят. Может ему не повезло, тут говорят по 12 лет живут и платят

Потом хоть и не моё было, я как-то беспокоился что кто-то угорит, покадечится. Вообщем не мое, определенно не пассивный sress free income

[Off-R]

Аризонке не лень следить за этим..Аризонка просто в этих стоказ не разбирается...
не могу ж я деньги вкладывать в какие то компании которые я не знаю...А вот как понять хорошая компания или плохая я пока не научилась...
как вы анализируете стоящая ли компания или нет? вкладвать деньги или нет...

Аризонка, про чистить тубзики это было сказано фигурально. Понятно, что бояре их не чистят. Позвонил холопу, тот пришел, ты ему штуку перевела, вопрос снят. OtecFedor правильно описал эту ситуацию. Проблема что с этими общагами на рент никогда не знаешь, какое г-но и когда вылезет. Поэтому надо быть постоянно подтянутым и готовым вступить в бой.

Cо стоками в этом плане гораздо попроще. При наборе определенных вариантов, можно вообще ничего не делать. Если не лезть в крэйзи шит, то перспектива все равно будет положительная. Если даже и упал на какой то момент, ну да и х. с ним. Все равно потом поднимется.

A то что там Gabi про какие то стабильные 170% годовых говорит, это конечно полная лажа. Там как Коми сказал, разговор скорее всего идет о каких нибудь 5К-10К на г-вно всплеске последние год два, где все безголово летело вверх и вниз. Даже при вложении 500К со 100% годовых, за 5 лет у нее бы уже было 16 лямов. Но при образе жизни который она ведет, такие деньги там не просматриваются.

[Cap]

определенно не пассивный sress free income

Об этом и речь.

Понятно, что люди рассуждают с точки зрения индивидуального опыта - у кого-то очень удачный, у кого-то очень не-.

Про диверсификацию как уменьшение рисков слышали многие, но немногие понимают, что это такое и с чем едят.

Судя по обсуждениям, лендлорды этим страдают в бОльшей степени.

Но к лекарству (индексные фонды) отношение еще более осторожное.

По крайней мере, на словах. Соседний опрос дает существенный перевес "рыночникам".
(Опрос, конечно, никакой статистической информативности не несет - опрос болтологический, по определению).

[Gabi]

Меня опять будут гнобить за расизм, но восточные азиатки почему-то очень часто тупы.

Трудно пытаться найти ошибки в баскском тексте, когда ни разу о баскском языке не слышал.

Тогда самое то просто по-тупому наехать на человека, говорящего на этом языке. Не признаваться же в собственном незнании, в самом деле, после стольких-то лет многозначительного потряхивания мошонкой на эту тему на одном русскоязычном форуме.

[Cap]

Давай мирно прекратим взаимные наезды и вернемся к сути топика.
Со своей стороны, приношу извинения Габи за собственные предыдущие комментарии.

[Gabi]

Сколько времени у вас уходит или раньше уходила чтобы в это все вникнуть?

Раньше уходило больше времени, сейчас весь процесс лучше оптимизирован. На чтение новостей, наблюдение за рынком и общей ситуацией, отслеживание своих компаний, общение на инвесторских форумах и поиск новых компаний уходит 2-6 часов в неделю. Но в период квартальной отчетности нужно выделять больше времени для просматривания отчетов и прослушивания earnings conference calls.

Это только звучит скучновато, на самом деле может быть очень интересно. Я в любом случае просматривала бы новости на эти темы, независимо от инвестиций.

[Gabi]

Со своей стороны...

Это огромная редкость, когда человек может такое признать.
Я даже думаю, это по тому редкость, что для этого требуются определенные качества, как, например, уверенность в себе, которые у большинства людей обычно в дефиците.

[Gabi]

как вы анализируете стоящая ли компания или нет? вкладвать деньги или нет...

Я вкладываю в очень специфические компании, поэтому для меня самое главное — это является ли компания под вопросом такой специфической компанией. Дальше смотрю на ее performance за последние пару лет и финансово-операционную ситуацию. У моей компании
- должен быть оригинальный продукт
- владельцы, руководители и работники должны иметь акции собственной компании
- должен быть постоянный приток денег за счет продукта
- должен быть постоянный и быстрый прирост customers
- у нее не должно быть долговых обязательств
- ее продукт не должен требовать крупных капиталовложений
- она должна быть хорошо защищена от возможных катаклизмов
- она должна расти в смежные области
- она не должна быть blue chip

Не всю эту информацию можно найти в открытом доступе, поэтому, конечно, приходится делать предположения. Но предположения информированные значительно отличаются от других предположений.

[Gabi]

Такие критерии у меня на сегодня. Я не исключаю, что они могут поменяться, как уже менялись пару раз.