Готовность к пенсии

[Arizonka]

Путешествия, фотография, спорт (футбол, лыжи, велосипед, яхты, стрельба), виноделие, лазеро-строение, чтение, строительство, и далее по мелочи.

Как долго вы на пенсии?
Вам не скушно?
Я боюсь что если работать рано брошу то отупею…
Смотришь иногда на Стариков которые раньше высокие посты держали а сейчас им тяжело простые вещи понять и Как-то страшновато на пенсию выходить рано

На пенсии 1.5 года, не скучно совсем, есть небольшой негативный эффект от пандемии - не все страны открыты, куда хотелось бы поехать. Если станет совсем скучно - всегда можно взять контрактную работу, поскольку деньги совсем не важны, то можно выбрать интересный проект и тратить столько времени, сколько захотите. В моём случае, столько интересных проектов и начинаний скопилось, до которых не доходили руки, что скучать некогда. Но, нужно к пенсии готовиться заранее, просто бросить работать в один прекрасный день и обнаружить, что нечем заняться - самый плохой вариант.

спасибо
какое ваше мнение, недвижимость или стоки лучше как investment?

Моё мнение - инвестиции любят диверсификацию. Недвижимость - как не очень выгодные в дальней перспективе, но более надежные вложения на коротком времени. Кроме того, вложения в недвижимость предполагают знание локальных RE рынков, что затратно по времени и совсем не гарантирует успеха. Однако рынок RE довольно инертный и на этом можно сыграть. Отношения риск/доходность примерно такая же, как и индекс фонды. В зависимости от вашего горизонта (лет выхода на пенсию) можно вкладываться в более рискованные вложения, чем дальше горизонт. Если горизонт далеко, я бы вкладывался в сток маркет не менее 2/3 всех вложений. RE вложения могут быть разные:
Купить на быстро растущем маркете, сделать косметический ремонт - продать с выгодой (классические флипперы).
Купить и сдавать в рент, если цены рент/покупка высоки.
Купить практически землю, разбить на участки, построить - продать.
Каждый из этих подходов требует разного начального капитала и времени.
Поэтому что лучше индекс фонда или RE, скорее вопрос на который нельзя дать короткий и однозначный ответ.

Как человек добившийся финансовой независимости, кому мы, так сказать all look up, какие вы советуете стоки с дивидентами около 6-8 процентов?

[Komissar]

Это не я думаю, это исторические данные говорят RE vs Stock market returns.

спасибо...
Мне кажется, чтобы stock market would outperform real estate, нужно чтобы в этом сток маркете было очень много денюх....
А когда денег там пару милионов- вряд ли очень сильно сток маркет will outperform real estate...
Поправьте меня если я не права...

Ну вот например:
купил человек три дома, потратил 20 проентов на даунпеймент...взял ипотеку на 15 лет...
Через 15 лет выплатил...В одном доме живет, а другие два сдает...Эти два выплаченных ренталс ему приносят, ну скажем, 3 тыс в месяц...
Мне, например, 3 тыс вполне хватит...Думаю мне даже 2 хватит...

То есть, за 15 лет можно получить финансовую независимость от работы...

Со сток маркет чтобы получить дивиденды на 3 тыс в месяц, надо наверное милионов 2-3 накопить... Мне тяжело такую сумму накопить...Я вот уже лет десять коплю и только 250 тыс накопилось в моем 401K...Мне легче недвижимость купить и тенанты ее мне выплатят за 15 лет...
Стала тут думать, может мне этот 401K cash out и накупить недвижимости...
ну или convert it into a self directed IRA и в нем купить недвижимость...

С другой стороны, лет через 50, говорят, мы превратимся в страну третьего мира, из-за currency devaluation, так что кто знает что там будет с ренталами...

С дивиденд стоков можно в лёгкую 8% стричь.. чтобы иметь $3к/м соответственно потребуется всего ~450к. Плюсы: никакой возни с тенантами, компаунд эффект
Ляпота, не?.

Как это работает?
например, At and T стоит 25$ per share, и дает 7 процентов дивидентов per share.
на 450K можно купить 18 тыс shares of At&T которые будут давать 31тыс в год? при условии 7 процентов дивдидентов будут продолжаться...
Но они могут поменять и сделать 2 процента...
ТОгда вместо 31 тыс в год будет 14?
А могут вообще дивиденты отменить, правильно?

Мать, да не слушай ты этих программеров нищебродов. Они разделили свои жалкие 30К на 3 "портфолио", играют в покупку и продажу стоков, а реально за душой ни гроша.

[Arizonka]

Это не я думаю, это исторические данные говорят RE vs Stock market returns.

спасибо...
Мне кажется, чтобы stock market would outperform real estate, нужно чтобы в этом сток маркете было очень много денюх....
А когда денег там пару милионов- вряд ли очень сильно сток маркет will outperform real estate...
Поправьте меня если я не права...

Ну вот например:
купил человек три дома, потратил 20 проентов на даунпеймент...взял ипотеку на 15 лет...
Через 15 лет выплатил...В одном доме живет, а другие два сдает...Эти два выплаченных ренталс ему приносят, ну скажем, 3 тыс в месяц...
Мне, например, 3 тыс вполне хватит...Думаю мне даже 2 хватит...

То есть, за 15 лет можно получить финансовую независимость от работы...

Со сток маркет чтобы получить дивиденды на 3 тыс в месяц, надо наверное милионов 2-3 накопить... Мне тяжело такую сумму накопить...Я вот уже лет десять коплю и только 250 тыс накопилось в моем 401K...Мне легче недвижимость купить и тенанты ее мне выплатят за 15 лет...
Стала тут думать, может мне этот 401K cash out и накупить недвижимости...
ну или convert it into a self directed IRA и в нем купить недвижимость...

С другой стороны, лет через 50, говорят, мы превратимся в страну третьего мира, из-за currency devaluation, так что кто знает что там будет с ренталами...

С дивиденд стоков можно в лёгкую 8% стричь.. чтобы иметь $3к/м соответственно потребуется всего ~450к. Плюсы: никакой возни с тенантами, компаунд эффект
Ляпота, не?.

Как это работает?
например, At and T стоит 25$ per share, и дает 7 процентов дивидентов per share.
на 450K можно купить 18 тыс shares of At&T которые будут давать 31тыс в год? при условии 7 процентов дивдидентов будут продолжаться...
Но они могут поменять и сделать 2 процента...
ТОгда вместо 31 тыс в год будет 14?
А могут вообще дивиденты отменить, правильно?

Мать, да не слушай ты этих программеров нищебродов. Они разделили свои жалкие 30К на 3 "портфолио", играют в покупку и продажу стоков, а реально за душой ни гроша.

да вот и у меня никак математика не складывается со всеми этими стоками...
Они вроде как и есть у меня, 250 тыс в S&P и вроде даже растет... лежат в 401K и я их не трогаю...Но как-то толку я от них сильно не вижу...
Как-то недвижимость мне ближе и понятнее...
Купил дом за 200 тыс, положил 40 тыс даун пеймента...Через 15 лет этот дом приносит около 20 тыс в год...
Получается 40 тыс приносит 20 тыс...Все что для этого нужно сделать это подождать 15 лет...
Со стоками так не получится..Со стоками надо 450 тыс накопить а не 40...
Я тут хочу еще один дом купить, но у нас в Аризоне, как назло, на 100 тыс все выросло за последний год.Западло, блин!

[Komissar]

Я тут хочу еще один дом купить, но у нас в Аризоне, как назло, на 100 тыс все выросло за последний год.Западло, блин!

в каких районах аризоны рекомендуешь покупать?

[OtecFedor]

спасибо...
Мне кажется, чтобы stock market would outperform real estate, нужно чтобы в этом сток маркете было очень много денюх....
А когда денег там пару милионов- вряд ли очень сильно сток маркет will outperform real estate...
Поправьте меня если я не права...

Ну вот например:
купил человек три дома, потратил 20 проентов на даунпеймент...взял ипотеку на 15 лет...
Через 15 лет выплатил...В одном доме живет, а другие два сдает...Эти два выплаченных ренталс ему приносят, ну скажем, 3 тыс в месяц...
Мне, например, 3 тыс вполне хватит...Думаю мне даже 2 хватит...

То есть, за 15 лет можно получить финансовую независимость от работы...

Со сток маркет чтобы получить дивиденды на 3 тыс в месяц, надо наверное милионов 2-3 накопить... Мне тяжело такую сумму накопить...Я вот уже лет десять коплю и только 250 тыс накопилось в моем 401K...Мне легче недвижимость купить и тенанты ее мне выплатят за 15 лет...
Стала тут думать, может мне этот 401K cash out и накупить недвижимости...
ну или convert it into a self directed IRA и в нем купить недвижимость...

С другой стороны, лет через 50, говорят, мы превратимся в страну третьего мира, из-за currency devaluation, так что кто знает что там будет с ренталами...

С дивиденд стоков можно в лёгкую 8% стричь.. чтобы иметь $3к/м соответственно потребуется всего ~450к. Плюсы: никакой возни с тенантами, компаунд эффект
Ляпота, не?.

Как это работает?
например, At and T стоит 25$ per share, и дает 7 процентов дивидентов per share.
на 450K можно купить 18 тыс shares of At&T которые будут давать 31тыс в год? при условии 7 процентов дивдидентов будут продолжаться...
Но они могут поменять и сделать 2 процента...
ТОгда вместо 31 тыс в год будет 14?
А могут вообще дивиденты отменить, правильно?

Мать, да не слушай ты этих программеров нищебродов. Они разделили свои жалкие 30К на 3 "портфолио", играют в покупку и продажу стоков, а реально за душой ни гроша.

да вот и у меня никак математика не складывается со всеми этими стоками...
Они вроде как и есть у меня, 250 тыс в S&P и вроде даже растет... лежат в 401K и я их не трогаю...Но как-то толку я от них сильно не вижу...
Как-то недвижимость мне ближе и понятнее...
Купил дом за 200 тыс, положил 40 тыс даун пеймента...Через 15 лет этот дом приносит около 20 тыс в год...
Получается 40 тыс приносит 20 тыс...Все что для этого нужно сделать это подождать 15 лет...
Со стоками так не получится..Со стоками надо 450 тыс накопить а не 40...
Я тут хочу еще один дом купить, но у нас в Аризоне, как назло, на 100 тыс все выросло за последний год.Западло, блин!

Property tax, который нонче non-deductible, учтён?

[Arizonka]

Я тут хочу еще один дом купить, но у нас в Аризоне, как назло, на 100 тыс все выросло за последний год.Западло, блин!

в каких районах аризоны рекомендуешь покупать?

да щас везде так подорожало что труба дело! покупаешь за 350-400 тыс, а рента всего лишь 1.5-2 тыс...Не имеет смысла сейчас покупать тут, по-крайней мере мне так кажется...
Я вот на Техас смотрю, там вроде цены еще божеские...Ну и Флорида, как обычно...
А по-поводу Аризоны, я в Финиксе живу, тут хорошие районы обычно north of freeway 101... только не надо брать в районе I-17 and freeway 101, так как там гетто...
Юг Финикса spotty... и запад тоже, много черных и мексов...Гилберт на юге вроде город белых но там все дороже тыщ на 100..восток-Скотсдейл, там все на 150-200 тыс дороже...Центральный Финикс все гетто, кроме paradise valley, но мне никогда не нравилось в paradise valley так как там мултимиллионные дома посреди мексовых районов...
Мне север больше нравится, тут все белые...

[Arizonka]

С дивиденд стоков можно в лёгкую 8% стричь.. чтобы иметь $3к/м соответственно потребуется всего ~450к. Плюсы: никакой возни с тенантами, компаунд эффект
Ляпота, не?.

Как это работает?
например, At and T стоит 25$ per share, и дает 7 процентов дивидентов per share.
на 450K можно купить 18 тыс shares of At&T которые будут давать 31тыс в год? при условии 7 процентов дивдидентов будут продолжаться...
Но они могут поменять и сделать 2 процента...
ТОгда вместо 31 тыс в год будет 14?
А могут вообще дивиденты отменить, правильно?

Мать, да не слушай ты этих программеров нищебродов. Они разделили свои жалкие 30К на 3 "портфолио", играют в покупку и продажу стоков, а реально за душой ни гроша.

да вот и у меня никак математика не складывается со всеми этими стоками...
Они вроде как и есть у меня, 250 тыс в S&P и вроде даже растет... лежат в 401K и я их не трогаю...Но как-то толку я от них сильно не вижу...
Как-то недвижимость мне ближе и понятнее...
Купил дом за 200 тыс, положил 40 тыс даун пеймента...Через 15 лет этот дом приносит около 20 тыс в год...
Получается 40 тыс приносит 20 тыс...Все что для этого нужно сделать это подождать 15 лет...
Со стоками так не получится..Со стоками надо 450 тыс накопить а не 40...
Я тут хочу еще один дом купить, но у нас в Аризоне, как назло, на 100 тыс все выросло за последний год.Западло, блин!

Property tax, который нонче non-deductible, учтён?

у меня 2 тыс на дом за год... Вроде не так уж и много...

[Komissar]

Property tax, который нонче non-deductible, учтён?

в ренталах он всегда был (и остается) дедактибл, просто вычитаешь его не из wages, а из дохода от проперти.
как раз в ренталах много налоговых бенефитов, которых нет в стоках и дивидендах.

[Komissar]

да щас везде так подорожало что труба дело! покупаешь за 350-400 тыс, а рента всего лишь 1.5-2 тыс...Не имеет смысла сейчас покупать тут, по-крайней мере мне так кажется...

нигавари, вот я намедни за 347К в техасе купил, рента будет 2К, прямо скажем не бог весть что, но у меня опасно много кеша накопилось.

[Off-R]

да вот и у меня никак математика не складывается со всеми этими стоками...
Они вроде как и есть у меня, 250 тыс в S&P и вроде даже растет... лежат в 401K и я их не трогаю...Но как-то толку я от них сильно не вижу...
Как-то недвижимость мне ближе и понятнее...
Купил дом за 200 тыс, положил 40 тыс даун пеймента...Через 15 лет этот дом приносит около 20 тыс в год...
Получается 40 тыс приносит 20 тыс...Все что для этого нужно сделать это подождать 15 лет...
Со стоками так не получится..Со стоками надо 450 тыс накопить а не 40...
Я тут хочу еще один дом купить, но у нас в Аризоне, как назло, на 100 тыс все выросло за последний год.Западло, блин!

Интересно, где эти дома по 200К, которые приносят годовых 20К?

Другой момент, чтоб выплатить этот дом за 15 лет, вы же должны еще ввалить своих каких нибудь 250К на моргич. Или вы гасите моргич яблоками с деревьев в вашем саду?
Стоки не надо копить 400К. Деньги которые вы вкладываете в моргич, вы так же можете вкладывать в стоки. При этом стоки не надо ждать 15 лет, они уже сразу начинают работать. Понятно что у всех это получается по разному.

[OtecFedor]

Property tax, который нонче non-deductible, учтён?

в ренталах он всегда был (и остается) дедактибл, просто вычитаешь его не из wages, а из дохода от проперти.
как раз в ренталах много налоговых бенефитов, которых нет в стоках и дивидендах.

Если налог 2К в год а рент 3К то наверное имеет отдаленный смысл.

Я смотрел, единственный вариант illegal multi family, иначе налог все седает. Типа slumlord

[kyk]

Стоки не надо копить 400К. Деньги которые вы вкладываете в моргич, вы так же можете вкладывать в стоки. При этом стоки не надо ждать 15 лет, они уже сразу начинают работать.

для совецого человека -стоки это какие-то фиктивные фантики, придуманные капиталистами.
rental - дело идеологически близкое и понятное. Баба Нюра хату сдавала ещё при Брежневе

[Off-R]

для совецого человека -стоки это какие-то фиктивные фантики, придуманные капиталистами.
rental - дело идеологически близкое и понятное. Баба Нюра хату сдавала ещё при Брежневе

Скорее всего так оно и есть. Советский мозг превратился в кость, поэтому любое движение влево-вправо практически невозможно.

[OtecFedor]

Стоки не надо копить 400К. Деньги которые вы вкладываете в моргич, вы так же можете вкладывать в стоки. При этом стоки не надо ждать 15 лет, они уже сразу начинают работать.

для совецого человека -стоки это какие-то фиктивные фантики, придуманные капиталистами.
rental - дело идеологически близкое и понятное. Баба Нюра хату сдавала ещё при Брежневе

Именно!
Подобная жизненная дилемма хорошо описана в книге Л.И. Брежнева "Возрождение".

[Komissar]

я как приехал в омерику, тоже думал, пусть дурные вкладываются в гипсо-картонные коробки, а я умный - вложусь в Sun, Silicon Graphics, Apple (1996), IBM и прочии. И затянул с покупкой основного дома. Все равно купил по смешной (нынче) цене, но жалею, что не купил раньше. А стоки меня нагрели в 2001, потом жахнули в 2008. Но к 2008 я уже оброс ренталами и относился к своим стокам и фондам как криптовалюте: пока растут, пусть будут, грохнутся - считай в казино проиграл.

[jsjs]

Я как приехал в Америку, сразу записался в районную библиотеку имени Лермонтова и стал читать тамошние книжки. Прочёл всю полку по инвестменту. С тех пор таких книжек больше не читаю (ну разве что раз в несколько лет пролистываю что-нибудь новенькое на предмет лишний раз удостовериться, что это всё уже жёвано-пережёвано) и на автопилоте спокойно прошёл и 2001 год, и 2008, и 2020.

[kyk]

Я как приехал в Америку, сразу записался в районную библиотеку имени Лермонтова и стал читать тамошние книжки. Прочёл всю полку по инвестменту.

и какова морааль басни в двух словах? Для начинающих?
Первое - если хилый, сразу в гроб (без пеньсии)
А что ещё?

[Cap]

я как приехал в омерику, тоже думал, пусть дурные вкладываются в гипсо-картонные коробки, а я умный - вложусь в Sun, Silicon Graphics, Apple (1996), IBM и прочии. И затянул с покупкой основного дома. Все равно купил по смешной (нынче) цене, но жалею, что не купил раньше. А стоки меня нагрели в 2001, потом жахнули в 2008. Но к 2008 я уже оброс ренталами и относился к своим стокам и фондам как криптовалюте: пока растут, пусть будут, грохнутся - считай в казино проиграл.

Стальные ренталы (сначала прочиталось по-другому).
Тянуть две работы - респект

[jsjs]

Я как приехал в Америку, сразу записался в районную библиотеку имени Лермонтова и стал читать тамошние книжки. Прочёл всю полку по инвестменту.

и какова морааль басни в двух словах? Для начинающих?

В двух не выйдет, а вот в десяти -- пожалуйста:

Диверсификация в индексные фонды по основным asset classes с регулярным ребалансированием.

[Komissar]

наступило сладкое время охуительных историй померяться такс-ретернами

[Cap]

наступило сладкое время охуительных историй померяться такс-ретернами

Все уже знают, что у Комиссара такс-ретерн >30см.
Меряться незачем

[inock]

наступило сладкое время охуительных историй померяться такс-ретернами

Все уже знают, что у Комиссара такс-ретерн >30см.
Меряться незачем

Да, это общеизвестно, до колена. Все слышали, никто не видел.

[jsjs]

Once you go tax return, you never go back.

[Off-R]

я как приехал в омерику, тоже думал, пусть дурные вкладываются в гипсо-картонные коробки, а я умный - вложусь в Sun, Silicon Graphics, Apple (1996), IBM и прочии. И затянул с покупкой основного дома. Все равно купил по смешной (нынче) цене, но жалею, что не купил раньше. А стоки меня нагрели в 2001, потом жахнули в 2008. Но к 2008 я уже оброс ренталами и относился к своим стокам и фондам как криптовалюте: пока растут, пусть будут, грохнутся - считай в казино проиграл.

Если бы деньги, которые вы с 96г вкладывали в домцы, просто оставили бы в AAPL, то несмотря на все жахания, вы бы сегодня по деньгами были бы где то на уровне Безоса и летали бы в космос, вместо того, чтоб переживать за забитые туалеты своих тенантов.

[Komissar]

я как приехал в омерику, тоже думал, пусть дурные вкладываются в гипсо-картонные коробки, а я умный - вложусь в Sun, Silicon Graphics, Apple (1996), IBM и прочии. И затянул с покупкой основного дома. Все равно купил по смешной (нынче) цене, но жалею, что не купил раньше. А стоки меня нагрели в 2001, потом жахнули в 2008. Но к 2008 я уже оброс ренталами и относился к своим стокам и фондам как криптовалюте: пока растут, пусть будут, грохнутся - считай в казино проиграл.

Если бы деньги, которые вы с 96г вкладывали в домцы, просто оставили бы в AAPL, то несмотря на все жахания, вы бы сегодня по деньгами были бы где то на уровне Безоса и летали бы в космос, вместо того, чтоб переживать за забитые туалеты своих тенантов.

Это вы задним числом такие умные. В 1996 все указывало на то что эпплу грядёт кирдык.