Симметрия во времени аннигиляции позитрона/Электрона
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15812
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Симметрия во времени аннигиляции позитрона/Электрона
Не пойму один момент
Вроде как все процессы в квантовой физике симметричны. Аннигиляция позитрона и электрона в гамма-квант может быть обратима и гамма квант спонтанно назад распадется на пару
Но учитывая что у гамма кванта нет времени в силу отсутвия массы как вообще этот процесс возможен? Пока он ни с чем не взаимодействует разве там могут быть какие то процессы
Вроде как все процессы в квантовой физике симметричны. Аннигиляция позитрона и электрона в гамма-квант может быть обратима и гамма квант спонтанно назад распадется на пару
Но учитывая что у гамма кванта нет времени в силу отсутвия массы как вообще этот процесс возможен? Пока он ни с чем не взаимодействует разве там могут быть какие то процессы
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Симметрия во времени аннигиляции позитрона/Электрона
ОТО и квантовая механика пока что не дружат
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15812
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Симметрия во времени аннигиляции позитрона/Электрона
И как?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15812
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Симметрия во времени аннигиляции позитрона/Электрона
Это не срвсем правильная интерпретация. Просто не надо пытаться переходить в СО связанную с фотонами.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15812
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: Симметрия во времени аннигиляции позитрона/Электрона
Давайте просто сойдемся на том, что физику вы никогда не понимали, не смотря на то, что вам ее читали в университете.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15812
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: Симметрия во времени аннигиляции позитрона/Электрона
Как оказалось, парадокс решается просто:
Так, законом сохранения импульса запрещено рождение одним фотоном в вакууме реальной электрон-позитронной пары (или пары любых других массивных частиц), поскольку единичный фотон в любой системе отсчёта несёт конечный импульс, а электрон-позитронная пара в своей системе центра масс обладает нулевым импульсом. Чтобы происходило рождение пар, необходимо, чтобы фотон находился в поле ядра или массивной заряженной частицы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Симметрия во времени аннигиляции позитрона/Электрона
Сам по себе фотон -- стабильная частица именно из-за того, что импульс должен сохраняться. Он распадается при взаимодействии с другим фотоном. Такая диаграмма есть у Фейнмана, математика есть в теор физике Ландау.
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Симметрия во времени аннигиляции позитрона/Электрона
Ну а если продолжить, то если масса образовалась из фотонов, то нужно обьяснить куда девалась антиматерия. Ответа на этот вопрос нет. Так что рождение материи из фотонов можно назвать слабоизученным.
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15812
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: Симметрия во времени аннигиляции позитрона/Электрона
Речь была не про возникновение материи из фотонов, а конкретно про симметрию законов физики во времени.
Last edited by OtherSide on 16 Nov 2021 15:42, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15812
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: Симметрия во времени аннигиляции позитрона/Электрона
При аннигиляции электрон-позитронной пары получается гамма-квант или 2 гамма кванта? Если 2, то тогда и проблемы нет - столкновение фотонов - это процесс, обратный аниигиляцииIL wrote: 16 Nov 2021 13:11 Сам по себе фотон -- стабильная частица именно из-за того, что импульс должен сохраняться. Он распадается при взаимодействии с другим фотоном. Такая диаграмма есть у Фейнмана, математика есть в теор физике Ландау.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Симметрия во времени аннигиляции позитрона/Электрона
ага, щазOtherSide wrote: 16 Nov 2021 07:39 Давайте просто сойдемся на том, что физику вы никогда не понимали, не смотря на то, что вам ее читали в университете.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Симметрия во времени аннигиляции позитрона/Электрона
два, реже три.OtherSide wrote: 16 Nov 2021 15:42При аннигиляции электрон-позитронной пары получается гамма-квант или 2 гамма кванта? Если 2, то тогда и проблемы нет - столкновение фотонов - это процесс, обратный аниигиляцииIL wrote: 16 Nov 2021 13:11 Сам по себе фотон -- стабильная частица именно из-за того, что импульс должен сохраняться. Он распадается при взаимодействии с другим фотоном. Такая диаграмма есть у Фейнмана, математика есть в теор физике Ландау.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Симметрия во времени аннигиляции позитрона/Электрона
не совсем понял в чём вопрос? С точки зрения того же Эйнштейна в данном процессе энергия и импульс сохранились. Если рассматривать 4-импульс, так вообще проблем нет.IL wrote: 16 Nov 2021 13:17 Ну а если продолжить, то если масса образовалась из фотонов, то нужно обьяснить куда девалась антиматерия. Ответа на этот вопрос нет. Так что рождение материи из фотонов можно назвать слабоизученным.
Наш собеседник пытается сделать далеко идущие выводы что у фотона "времени" нет. Это потому что он пытается мыслить в стандартном евклидовом простанстве где метрика - 3 измерения, а время само по себе и при изменении СО мы его типа пересчитываем по Лоренцу, при скорости света возникает "особенность", хотя фотонам она ну никак не мешает
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Если перейти в пространство Минковского, то там никакого парадокса нет: у фотонов вдоль 4-траектории интервал равен нулю. Сошлись две мировые линии электрона и позитрона, а дальше пошли мировые линии фотонов. Парадокса нет.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.