Doctor's Notes

[Kapitula123]

Разбудить вас в три ночи и попросить вспомнить, какую цифру вы неделю назад на работе написали, легко будет?

[nickb]

Я могу понять, что ноутс пишутся по остаточному принципу. Но зачем писать то, чего не было или просто неверную информацию? Ну не помните или не спросили у пациента что-то или давление не измерили, ну так и не пишите просто.
Зачем данные засорять. Поэтому в них никто и не смотрит, ни другие врачи, ни сами, кто писал. Потому что знают, любая хрень там может быть прописана.

А если ничего не помню, ничего не писать? Ну синусит и синусит у него. Ну ху керс, если у него был кашель или нет. Давление всем меряем.
Не смотрит, потому что незачем. Потому что все будут собирать свой анамнез, а не на чужой опираться

Да, если не помните, так и ничего не писать. Или писать "не помню", но так, наверное, нельзя.
Зачем же писать то, в чем не уверен (не помнишь) или просто отсебятину

[Kapitula123]

Я могу понять, что ноутс пишутся по остаточному принципу. Но зачем писать то, чего не было или просто неверную информацию? Ну не помните или не спросили у пациента что-то или давление не измерили, ну так и не пишите просто.
Зачем данные засорять. Поэтому в них никто и не смотрит, ни другие врачи, ни сами, кто писал. Потому что знают, любая хрень там может быть прописана.

А если ничего не помню, ничего не писать? Ну синусит и синусит у него. Ну ху керс, если у него был кашель или нет. Давление всем меряем.
Не смотрит, потому что незачем. Потому что все будут собирать свой анамнез, а не на чужой опираться

Да, если не помните, так и ничего не писать. Или писать "не помню", но так, наверное, нельзя.
Зачем же писать то, в чем не уверен (не помнишь) или просто отсебятину

Да, так нельзя.

[nickb]

Разбудить вас в три ночи и попросить вспомнить, какую цифру вы неделю назад на работе написали, легко будет?

Конечно, нелегко будет. Ну я и не буду писать от балды, лишь бы запись была

[Kapitula123]

Разбудить вас в три ночи и попросить вспомнить, какую цифру вы неделю назад на работе написали, легко будет?

Конечно, нелегко будет. Ну я и не буду писать от балды, лишь бы запись была

Ну по мере сил стараешься конечно вспомнить
Но уж простите, если три дня вместо пяти напишу

[nickb]

Анамнез-то хоть сразу пишите, или тоже, как время выдастся?

[Kapitula123]

Повторюсь в очередной раз, в праймари кер эти ноуты никому не нужны. В госпитале да, но там их и сразу пишут. Потому что ты пойдёшь домой, а на смену придёт незнакомый с ситуацией

[Kapitula123]

Анамнез-то хоть сразу пишите, или тоже, как время выдастся?

Так это как раз то о чем речь ведём. Что значит хоть

[nickb]

Повторюсь в очередной раз, в праймари кер эти ноуты никому не нужны. В госпитале да, но там их и сразу пишут. Потому что ты пойдёшь домой, а на смену придёт незнакомый с ситуацией

Если они не нужны, зачем их пишут. Если все-таки нужны, то почему пишут ерунду. Мне просто непонятна логика

[Kapitula123]

Повторюсь в очередной раз, в праймари кер эти ноуты никому не нужны. В госпитале да, но там их и сразу пишут. Потому что ты пойдёшь домой, а на смену придёт незнакомый с ситуацией

Если они не нужны, зачем их пишут. Если все-таки нужны, то почему пишут ерунду. Мне просто непонятна логика

Потому что это не нам решать что нужно или нет, все давно придумано за нас. Если в суд подадут пациенты, тогда и нужны будут

[nickb]

Повторюсь в очередной раз, в праймари кер эти ноуты никому не нужны. В госпитале да, но там их и сразу пишут. Потому что ты пойдёшь домой, а на смену придёт незнакомый с ситуацией

Если они не нужны, зачем их пишут. Если все-таки нужны, то почему пишут ерунду. Мне просто непонятна логика

Потому что это не нам решать что нужно или нет, все давно придумано за нас. Если в суд подадут пациенты, тогда и нужны будут

Ну, т.е. нужны, получается. А пишут от балды, но "правильно" как раз для такого случая? Если не помнят, конечно

[Kapitula123]

Повторюсь в очередной раз, в праймари кер эти ноуты никому не нужны. В госпитале да, но там их и сразу пишут. Потому что ты пойдёшь домой, а на смену придёт незнакомый с ситуацией

Если они не нужны, зачем их пишут. Если все-таки нужны, то почему пишут ерунду. Мне просто непонятна логика

Потому что это не нам решать что нужно или нет, все давно придумано за нас. Если в суд подадут пациенты, тогда и нужны будут

Ну, т.е. нужны, получается. А пишут от балды, но "правильно" как раз для такого случая? Если не помнят, конечно

От балды но правильно? Это незнакомый мне язык
Не знаю для какого, меня за 20 лет не судили. А ноутов по 20 штук каждый день.

[nickb]

От балды, но "правильно" - это примерно так. Давление не померяли, а вписали с прошлого раза.

[Kapitula123]

Я же сказала, что давление всем меряем. Если вы не читаете и выдумываете, смысл такого общения

[Вишенка1]

важны эти ноуты. Страховые их спрашивают, не всегда, но когда дело заходит о достаточно высоких расходах, то всякие case managers от страховки все это запрашивают, чтобы посмотреть, как назначалось лечение. Потом у многих компаний есть так называемые stop loss insurance, те всегда запрашивают у страховых и, если нужно, у врачей все детали болезни (тут касается в основном тех, у кого claims over $50k).

Так пациенты и страховые от разного колбасятся. Пациентов волнует, что сопли у них три дня, а он неделю написал. А горло у них не болит, а он написал что болит. А выпил он Тайленол, а тот написал Адвил. Ноут для страховки и для пациента- разные вещи. Как кто-то выше писал « я тебе это напишу для страховки, а это не буду»

ну, как - написал врач, что 45 минут с пациентом пообщался, зачарджил страховке побольше. Фрод.

[Kapitula123]

важны эти ноуты. Страховые их спрашивают, не всегда, но когда дело заходит о достаточно высоких расходах, то всякие case managers от страховки все это запрашивают, чтобы посмотреть, как назначалось лечение. Потом у многих компаний есть так называемые stop loss insurance, те всегда запрашивают у страховых и, если нужно, у врачей все детали болезни (тут касается в основном тех, у кого claims over $50k).

Так пациенты и страховые от разного колбасятся. Пациентов волнует, что сопли у них три дня, а он неделю написал. А горло у них не болит, а он написал что болит. А выпил он Тайленол, а тот написал Адвил. Ноут для страховки и для пациента- разные вещи. Как кто-то выше писал « я тебе это напишу для страховки, а это не буду»

ну, как - написал врач, что 45 минут с пациентом пообщался, зачарджил страховке побольше. Фрод.

Ну во-первых сейчас страховки больше по сложности диагноза и лечения считают.
Во-вторых, в это время идёт время на чтение рекордов, обдумывание и проч. Вы домой пошли, а он ещё двадцать минут по вашему файлу лазил

[Вишенка1]

важны эти ноуты. Страховые их спрашивают, не всегда, но когда дело заходит о достаточно высоких расходах, то всякие case managers от страховки все это запрашивают, чтобы посмотреть, как назначалось лечение. Потом у многих компаний есть так называемые stop loss insurance, те всегда запрашивают у страховых и, если нужно, у врачей все детали болезни (тут касается в основном тех, у кого claims over $50k).

Так пациенты и страховые от разного колбасятся. Пациентов волнует, что сопли у них три дня, а он неделю написал. А горло у них не болит, а он написал что болит. А выпил он Тайленол, а тот написал Адвил. Ноут для страховки и для пациента- разные вещи. Как кто-то выше писал « я тебе это напишу для страховки, а это не буду»

ну, как - написал врач, что 45 минут с пациентом пообщался, зачарджил страховке побольше. Фрод.

Ну во-первых сейчас страховки больше по сложности диагноза и лечения считают.
Во-вторых, в это время идёт время на чтение рекордов, обдумывание и проч. Вы домой пошли, а он ещё двадцать минут по вашему файлу лазил

а lab work которой не было? В общем, там много чего может быть.

[Kapitula123]

Это фрод

[Kapitula123]

Или ошибка чарта какая-нибудь
Если фамилия употребляемая

[Oleg Co]

Про секонд опиньен особенно по ортопедическим операциям согласна

Это самое сложные операции? Я думал, что-нибудь на сердце или в голове.

Про некорректный вес: оба медработника в топике сказали - это не важно и поинтересовались - операция прошла хорошо? Анестезиологу вес пациента - по барабану? Что 80, что 150кг?

[Kapitula123]

Про секонд опиньен особенно по ортопедическим операциям согласна

Это самое сложные операции? Я думал, что-нибудь на сердце или в голове.

Про некорректный вес: оба медработника в топике сказали - это не важно и поинтересовались - операция прошла хорошо? Анестезиологу вес пациента - по барабану? Что 80, что 150кг?

Мне кажется, это наиболее сомнительные операции. На голове если там рак, то любому понятно, что что-то надо делать. А вот поможет ли операция на позвоночнике не всегда понятно. Человек идёт с надеждой, а получается только хуже

[Kapitula123]

Анестезиолог видимо разобрался, раз операция нормально прошла. Но вот многочисленные звонки после госпитализации ему явно ничем не помогли

[Illusion]

Про секонд опиньен особенно по ортопедическим операциям согласна

Это самое сложные операции? Я думал, что-нибудь на сердце или в голове.

Про некорректный вес: оба медработника в топике сказали - это не важно и поинтересовались - операция прошла хорошо? Анестезиологу вес пациента - по барабану? Что 80, что 150кг?

Анестезиолог встречается с пациентом до операции и невооруженным глазом видит всё, что ему нужно. Хронические болезни, реакции на анестетики, состояние airway. мышечная масса и hydration/blood volume обычно интересуют анестезиолога намного больше, чем вес. Они всё равно будут подбирать дозы по ходу операции, добиваясь нужного эффекта. И часто отталкиваясь от ideal body weight.

Согласна-плохо, что допускаются ошибки в документации, но все мы люди. Не ту кнопку нажали, не обратили внимание, что вес был в паундах, chart перепутали.Часто замечается и исправляется, но не всегда. Увы.

[Torma]

Я могу понять, что ноутс пишутся по остаточному принципу. Но зачем писать то, чего не было или просто неверную информацию? Ну не помните или не спросили у пациента что-то или давление не измерили, ну так и не пишите просто.
Зачем данные засорять. Поэтому в них никто и не смотрит, ни другие врачи, ни сами, кто писал. Потому что знают, любая хрень там может быть прописана.

Как справедливо писали выше, это пока дело не доходит до разбирательств. Тут уже всё привлекут, каждую закавычку. В моём случае ноутс должны служить для другого врача определённым руководством для последующих его выводов, тестов и назначения лечения.
Делая выводы из искренних высказываний ника, имеющего отношение к медофису, ноуты - это всё ерунда, которую никто и не читает и которая никому не нужна и только раздражает, когда пациенты докапываются.
Кругом в healthcare довольно много нарастающей хрени. И одна из них - непрофессионализм и пофигизм. Увы, пришлось довольно много сталкиваться с самыми разными врачебными офисами, поэтому есть основание так писать. Сейчас, в эпоху повально компьютеризации, казалось бы, обслуживаие должно становиться лучше, быстрее, удобнее. Кому?..
Я полагаю, это такой софт стоит в офисе (в разных офисах он может быть), что-то, что забивается изначально, если информацию не корректируют, перекочёвывает в ноут следующего визита. Почему не корректируется - это вопрос к персоналу. Видимо отношение как у местного ника - да никому это не нужно!
... и зачем и кому нужны такие ноуты, создаваемые с помощью такого софта? Почему его навязывают офисам (что возможно)? А потом все начинают играть в непонятную (понятную) игру. И почему считается, что это нормально, что в рекордс пациента занесена тем или иным способом информация которая не имеет отношения к действительности?

Мне что-то кажется, что это из области новых веяний типа: "Что придираешься? Так понятно" Особенно заметно на публикациях массмЕдиа, где вся корявость и безграмотность языка компенсируется нападками: "тебе что? непонятно,что автор сказать хотел? грамма наци!" А язык - это средство коммуникации, передачи информации, мышления.

Такое впечатление, что "тяп ляп - это Ок" прямо девизом становится. К сожалению, часто сталкиваешься, увы.

[nickb]

Я же сказала, что давление всем меряем. Если вы не читаете и выдумываете, смысл такого общения

Я и читаю и не выдумываю, это не ваши докторские notes, у нас тут все записано В самом начале было написано, что человеку никаких vitals не делали, но записали.
В ВАШЕМ офисе, возможно, так не делают, но мы-то говорим о том, как в ЦЕЛОМ это работает.