Беларусь 2020

[laponka]

Леонид Ильич, вы крепко выпили?
Не 10тыщ населения, а 10 млн
И опто волокно уже есть (я и выше написала)
Но! Знаете, этот товарищ под ником Stranger, очень стренджер....Вашего здоровья не стоит
Ложитесь спать...

[laponka]

Я лично, будучи белорусом, не против власти, хотя и вижу некоторые ее недостатки на расстоянии, некоторые...

А что у Вас Сергели написано, это же не в Белорусии вообще, как и бабайчик на аватаре?

потому и не против что всякое повидал и много где пожил. Сейчас вот в америке. Ну нет рая на земле.
есть в беларуси и позитивные и негативные стороны как и везде.

По ситуации с беженцами - я категорически против чтобы они бегали через беларусь. Турки это плохой пример.
Во первых они на своей территории организовали лагеря чтобы тянуть бабло с европы.
А значит беларуси придется строить лагеря за плюшки.

Во вторых. и турки и их беженцы - азиаты и мусульмане причем сунниты в основном. У них очень много общего.
Для беларусов это абсолютно дикая чужеродная культура.

Одно радует что добраться можно только самолетом, а это и дорого и объёмы низкие.
Лучше всего поток остановить, или хотя бы ограничить, пока первый самолет успешно не перебежал границу, второй не впускать.

Откуда ж вы, беларус, приехали в Беларусь?

[Леонид Ильич Брежнев]

Не 10тыщ населения, а 10 млн
И опто волокно уже есть (я и выше написала)
Но! Знаете, этот товарищ под ником Stranger, очень стренджер....Вашего здоровья не стоит
Ложитесь спать...

Миллионов разумеется. Я это к тому, что это не проблема, даже если бы там ничего не было бы. Вот разработать весь связной и приемо передаюший тракт, и сколько-нибудь массово его выпускать, это да. А смонтировать то что массовое смонтировано в Европе? У меня приятель есть, он из Москвы переехал в Европу и там у него дата центры, сервера которые он сам собирает, причем корпуса (на 1 - 4 юнита) у него собственной разработки. Ничего сложного, кроме его обще инженерных знаний (ему лет 40 - 45) там не наблюдается.

[valchkou]

Откуда ж вы, беларус, приехали в Беларусь?

из СССР

[laponka]

Откуда ж вы, беларус, приехали в Беларусь?

из СССР

Да, конечно
В игнор. Давно было понятно что к РБ вы никак не относитесь

[laponka]

Интересно

[mavr]

То что у Белоруссии лучшие переговорные условия не секрет, и да Белоруссия больше нужна России, чем Россия Белоруссии.

Ровно наоборот.
Вокруг России 13 примеров КАЖДЫЙ из которых считал что ну вот уж без него России совсем худо. Никуда она не денется будет каяться и уговаривать не бросить ее.
Понятно что на чужих примерах никто не учится, Белорусия особенная ну и далее со всеми остановками.

[valchkou]

Откуда ж вы, беларус, приехали в Беларусь?

из СССР

Да, конечно
В игнор. Давно было понятно что к РБ вы никак не относитесь

ну почему же и паспорт имеется и прописка и участники вов в родословной - все как положено порядочному беларусу.
странное суждение у вас, разве беларус может только в беларуси родиться? Это что отдельная планета такая? Типа марсианин, вулканец, беларус.
Я понимаю вас задевает что я как беларус не против власти. Но почему вы не принимаете что может быть иное мнение даже у беларусов?
Вы,как мне показалось, и боретесь за свободу мнения.
Просто у меня свое видение международной политики, основанное на моем личном богатом опыте.
Лучше чем при луке беларусь жить не будет. Время докажет мою правоту.

[petrovich999]

Выпинывали, но разве приглашали в Турцию, как Лукашенко в Беларусь, и специально, чтобы в Европу потом ехать?

В Германию приглашали, а транзит через Белоруссию ничем не отличается от транзита через Италию или Турцию. Никто мигрантов ни в Турцию, ни в Белоруссию не приглашал, сами приехали.

[laponka]

Остаются ли беженцы в Беларуси?
Да, но их точное количество власти ни разу не сообщали. По словам жителей Минска, сотни мигрантов живут в торговых центрах, подземных переходах и подъездах жилых домов по всему городу.

https://www.bbc.com/russian/features-59239036

Лапонька,

а что действительно так фигово с беженцами в Минске?

Есть уроды и из беларусов...Пассажиры завтра-послезавтра просто замёрзнут на границе...
Но, то, что это люди не бедные - ещё одно доказательство

[laponka]

Выпинывали, но разве приглашали в Турцию, как Лукашенко в Беларусь, и специально, чтобы в Европу потом ехать?

В Германию приглашали, а транзит через Белоруссию ничем не отличается от транзита через Италию или Турцию. Никто мигрантов ни в Турцию, ни в Белоруссию не приглашал, сами приехали.

В Беларусь приглашали. ...в отличие от Турции
Но вам бесполезно объяснять

Вам за 60? На голове телевизор, да?

[laponka]

Откуда ж вы, беларус, приехали в Беларусь?

из СССР

Да, конечно
В игнор. Давно было понятно что к РБ вы никак не относитесь

ну почему же и паспорт имеется и прописка и участники вов в родословной - все как положено порядочному беларусу.
странное суждение у вас, разве беларус может только в беларуси родиться? Это что отдельная планета такая? Типа марсианин, вулканец, беларус.
Я понимаю вас задевает что я как беларус не против власти. Но почему вы не принимаете что может быть иное мнение даже у беларусов?
Вы,как мне показалось, и боретесь за свободу мнения.
Просто у меня свое видение международной политики, основанное на моем личном богатом опыте.
Лучше чем при луке беларусь жить не будет. Время докажет мою правоту.

Нет, что вы. .я сразу согласна ...ну почти со всем

А уточните все же сколько по времени после счастливой репатриации вы в РБ жили?
И где?

[laponka]

То что у Белоруссии лучшие переговорные условия не секрет, и да Белоруссия больше нужна России, чем Россия Белоруссии.

Ровно наоборот.
Вокруг России 13 примеров КАЖДЫЙ из которых считал что ну вот уж без него России совсем худо. Никуда она не денется будет каяться и уговаривать не бросить ее.
Понятно что на чужих примерах никто не учится, Белорусия особенная ну и далее со всеми остановками.

Газопровод "Ямал-Европа"
Учите географию - потом размышляйте

[valchkou]

А уточните все же сколько по времени после счастливой репатриации вы в РБ жили?
И где?

Я бы мог пересказать всю свою удивительную автобиографию, если бы думал что есть хоть один шанс изменить вашу жизнь к лучшему.
на данный момент мои родители продолжают проживать в могилеве.
Отец пошел на выборы с решимостью проголосовать против. Но с удивлением обнаружил что его голос уже проставлен.
Он начал возмущаться и его забрали в отделение, но почти сразу отпустили. Просили бумажку подписать какую то, но он не стал.
Зная все это я конечно бы мог стать против, но нет.

Вот даже вы сидите в минске а не в россии или испании. Нравится вам что не прессуют с масками прививками и куар кодами?
я такой другой страны не знаю где так вольно дышит человек

[Леонид Ильич Брежнев]

То что у Белоруссии лучшие переговорные условия не секрет, и да Белоруссия больше нужна России, чем Россия Белоруссии.

Ровно наоборот.
Вокруг России 13 примеров КАЖДЫЙ из которых считал что ну вот уж без него России совсем худо. Никуда она не денется будет каяться и уговаривать не бросить ее.
Понятно что на чужих примерах никто не учится, Белорусия особенная ну и далее со всеми остановками.

Ну т.е. Туркмению и Азербaйджан Вы выкинули из рассматрения? Потому что так удобнее, и задуманный в паттерн эти страны не попадают? Или мы про все страны с кем граничит Российская федерация по сухопутной или морской границе, т.е. про Норвегию, Финляндию, Китай, Японию и США? Это оставив пока без обсуждения Казахстан и Монголия? Они все тоже жалеют, что без России?

[laponka]

То что у Белоруссии лучшие переговорные условия не секрет, и да Белоруссия больше нужна России, чем Россия Белоруссии.

Ровно наоборот.
Вокруг России 13 примеров КАЖДЫЙ из которых считал что ну вот уж без него России совсем худо. Никуда она не денется будет каяться и уговаривать не бросить ее.
Понятно что на чужих примерах никто не учится, Белорусия особенная ну и далее со всеми остановками.

Ну т.е. Туркмению и Азербaйджан Вы выкинули из рассматрения? Потому что так удобнее, и задуманный в паттерн эти страны не попадают? Или мы про все страны с кем граничит Российская федерация по сухопутной или морской границе, т.е. про Норвегию, Финляндию, Китай, Японию и США? Это оставив пока без обсуждения Казахстан и Монголия? Они все тоже жалеют, что без России?

К сожалению, уровень образования, интеллекта и эрудиции, ниже плинтуса...
Не спрашивайте, он понятия не имел со сколькими странами граничит Россия ..

"И имя им - легион" (ц)

[StrangerR]

Леонид Ильич, вы крепко выпили?
Не 10тыщ населения, а 10 млн
И опто волокно уже есть (я и выше написала)
Но! Знаете, этот товарищ под ником Stranger, очень стренджер....Вашего здоровья не стоит
Ложитесь спать...

Ну а вы узнайте цену на линии связи например. 1 Гбит, Одесса - Питер - около $800 в месяц. Одесса - Вильнюс - ну примерно так же, плюс минус. Вильнюс - США - $2500.

А теперь угадайте цену такой же линии связи например Минск Питер? Около $5K в месяц. Угадайте цену Cisco router - бескончность _запрещены_. Угадайте цену сервера который во всех соседних странах стоит $7K - $15K. Но это хоть есть, а ряда сервисов нет вообще и не будет. И бизнес атмосфера осталась в далеком прошлом. Поэтому проблемы интеграции вовсе не в Луке лично а в том что интегрировать современную экономику России и затхлую в прошлом экономику РБ (затхлую по уровню законов, защиты бизнесов и инвестиций, невмешательства государства) крайне тяжело если вообще возможно.

[adb]

Выпинывали, но разве приглашали в Турцию, как Лукашенко в Беларусь, и специально, чтобы в Европу потом ехать?

Отчасти да. Конкретно в Турцию больше, конечно, от войны бежали. Но не мало и тех, кто хочет транзитом. Помощь им - это бизнес. За деньги их ввозят и помогают пройти дальше.
Повторюсь, что и итальянский бизнес занимается тем же самым. И масштабы на порядки больше, чем в РБ. Отличие лишь в том, что в РБ государство совсем не против, а наоборот помогает. Но и отношения с ЕС совсем другие.
Но я не понимаю, почему вы упорно рассматриваете только действия РБ. Запреты для БелАвиа и многое другое - это такая же дикость, как и ситуация с мигрантами. Это Россия может себе позволить не отвечать дикостью на дикость. У РБ собственно выбора особо нету.

[Komissar]

Поэтому проблемы интеграции вовсе не в Луке лично а в том что интегрировать современную экономику России и затхлую в прошлом экономику РБ (затхлую по уровню законов, защиты бизнесов и инвестиций, невмешательства государства) крайне тяжело если вообще возможно.

но ведь крымнаш интегрировали, а он был еще тухлее

[adb]

но ведь крымнаш интегрировали, а он был еще тухлее

Крым меньше Новой Земли в 2.5 раза!

[Komissar]

но ведь крымнаш интегрировали, а он был еще тухлее

Крым меньше Новой Земли в 2.5 раза!

а как насчет земли франца-иосифа?

[adb]

а как насчет земли франца-иосифа?

Они первые в мире построили коммунизм. Правда живут только белые медведи и песцы.

[Frukt]

Другое дело, что и санкции наложить любая страна так же полностью в своем праве. Не вижу особенно чем возмущаться Лука посадил самолет, а теперь самолеты Луки не имеют право летать над Евросоюзом вполне так равноценный обмен. Как говорится за, что боролся на то и напоролся.

А лука и не возмущается. Все все поняли. Санкции не вопрос. Если потребуется поиграет с ЕС у кого там что крепче и стальней.

Кстати может вы не знаете. Эти "ужасные санкции" скармливают американскому обывателю как очередную победу демократии. В России это просто повод поржать, не более.

Предлагаю ржать вместе...когда АГЛ закроет транзит вашего газа и Путин будет просить его поговорит с Меркель...

А вот это уже фантастика.

[Frukt]

Российской Федерации, стране со 150 миллионным населением, стране расположенной в 11 часовых поясах нужно признание 10-и миллионной страны? Вам не смешно? Вернее даже не так, Вам не противно? Можно бесконечно долго обсуждать, нужно было что-то делать или не нужно, но строить какие-то обьяснения на основе "Шаг второй: Макей признает Крым российским. ... " это местечковость сродни "Сделают Черноморск вольным городом".

А какое население страны должно быть, что бы по вашему было важно? По мне так в политике этот показатель не самый главный. Иначе вна маленькие ( а Белоруссия, замечу и не маленькая) страны все просто плевали бы. Имхо сам вопрос с акцентом на кол-во населения не правильно поставлен.
Ок, по другому. Союзники планирующие воссоединение стран просо обязаня признавать территории своих стран. Иначе тут вижу-там не помню.
p.s. Пишу с опечатками, сори. С айпада так получается.

Никакое. Вы же не требуете от всех одобрения строительства новых мостов и туннелей. Ровно тоже самое и тут. Это же смешно, когда что-то там признают карликовые государства, которые мало кто может показать на карте. Тогда уж лучше, что бы совсем никто.

Вот представьте допустим у вас есть друг или даже брат. В чем-то мелком он конечно не согласен с вами, и это нормально. Однако если этот друг относится к вам без увадения, не разделяет ваши базовые ценности, плюет на то что вам дорого то какой-же это друг. Это к тому, что если собзники то никаких сомнений быть не должно. А у наших стран планы на воссоединение.
А судя по тому, что сравниваете со строительством мостов, похоже в корне немпонимаете смысл возвращения территорий и обьединение разделенного народа.

А на маленькие страны и их мнения, и так все плюют. Нет, соблюдаются какие-то торговые соглашения, для приличия могут принять меры, если поступила какая-то официальная нота в связи с переносом могилы какого-то национального героя. Но это же мелочи. По крупным вопросам никто даже слушать их не будет. Более того, умные маленькие страны, сами не лезут, куда не нужно.

Еще раз Белоруссия помимо того, что по евро меркам не маленькая страна имеет одну из самых сильных армий в Европе.
ЕС и США за каждую литву с румынией и грузию трясуться и одновременно пытается разделять своих врагов ибо понимают, развитие и усиление возможно только крупных обьединений. А разрозненность ведет к исчезновению с карты ( как минимум политической).

Это объединение кому-нибудь кроме руководителей нужно? Россией, что какое-то "Клондайк-Элдарадо" приобретается? Может быть какие-то немыслимого размера индустриальные гиганты? Предприятия будущего? Выход к морю? Курорты? Может быть какие-то стратегические территории? Может быть мы планируем захватывать Украину, Польшу, Литву с Латвией, что нам нужны территории для танкового удара? Или мы наоборот ожидаем нападения танковых армад из Литвы, и хотим настроить сотни километров противотанковых заграждений, что бы поганый литовец не дошел за две недели до Москвы? Можно было бы еще понять, если бы "рубился" коридор к Калининграду, но Польша нам не по зубам, а Литва даром не нужны, при том, что население и там и там любовью к России не пылает.

Что згачит Клондайк, что вы подразумеваете?
Если подумаете немного, то ни одна страна в мире не разбрасывается своими территориями. А некоторые постоянно норовят оттяпать чужое. Помните эпизод из кф про "Кемска волость" вот так и тут. С тех пор ничего не поменялось.
Очень сложно взрослому человеку обьяснять очевидные вещи, а вы как ребенок видимо наслушались либеральной демагогии где-то.

Может быть в России есть какой-то подъем и консенсус на предмет принятие новых территорий в семью братских народов? Государство только - только прошло какую-то критическую точку в его, государства существовании и все и всё в России на подъеме?

Самой Белоруссии этого точно хочется? Если уж домохозяйка Тихоновcкaя сумела победить на выборах президента с 30-и летним стажем, о чем это говорит? Что достала белоруссов власть вместе с ее лидерами, политикой, чаяниями, веяниями, и переспективой. Готовы гробить свою страну (имхо белоруссам лучше бы держаться за Лукашенко и пыль с него сдувать), лишь бы не эти. Чудесный такой вырисовывается бэкграунд для страны которой нужно думать о том , как жить следующие десятки лет. Прямо таки вселенский подьем. И на фоне этого подъема белоруссам предлагается новая идея с объединением с Россией? Эдак, скоро на выборах в Белоруссии нужно будет отменять опцию против всех, и надпись на бюллетене "Х...Й" считать, так, как будто этот бюллетень проголосовал за Лукашенко.

И все это на фоне ковида и связанных с ним проблем, в плане эмоционального здоровья нации (и той и другой) и последствий, которые еще придется расхлебывать не один год. Ну просто самое время объединять Белоруссию с Россией.

Ну если вы верите, что тихановская побелила, о чем тогда говорить.
А так да. В России вектор развития в условиях по сути санкционного давления. Прибавится еще 10 млн русских будем еще сильнее. Так Россия исторически всегда и развивалась.

[Frukt]

В ситуации с беженцами тоже не все однозначно.
«Как жить теперь?»: организаторы операции «Белорусские мигранты» проживают в Германии
11 ноября 2021
11:24

Польская полиция проверяет фуры на границе с Белоруссией. Иллюстрация: n-tv.de
Большая часть организаторов и исполнителей операции «Белорусские мигранты» проживают в Германии. Эту информацию со ссылкой на внутренний документ Еврокомиссии, публикуют сразу несколько немецких СМИ.
Документ Еврокомиссии с грифом ДСП называется «Ситуационный доклад: миграция и ситуация с беженцами». Конфиденциальная бумага фокусирует внимание на личностях контрабандистов.
«Большинство водителей живут в Германии», — констатирует документ ЕС.
Политолог Александр Сосновский, комментируя эти публикации, иронизирует на своём ТГ-канале:
«Санкции теперь против „Люфтганзы“ применять будем? Как-то стрёмно немецким политикам теперь Лукашенко и Путина обвинять — оказывается, это немецкие трейлеры возят беженцев через всю Польшу в Германию. Как жить теперь?»
Также СМИ обращают внимание, что партия «Зелёные», участвующая в формировании коалиционного германского правительства, стоит на стороне мигрантов, отказываясь критиковать Александра Лукашенко. Подобная позиция грозит срывом переговоров по созданию коалиции.
Масло в огонь подлил бывший премьер-министр Польши, теперь депутат Европарламента Лешек Миллер, заявивший, что нынешний председатель польского правительства Матеуш Моравецкий узурпировал право на свободу получения информации в кризисной зоне общеевропейского пространства.
«В Европарламенте появляются вопросы, почему правительство [Польши] не хочет помощи со стороны ЕС и Frontex (агентство Европейского союза по безопасности внешних границ, специализирующееся на купировании миграционных кризисов. — EADaily). Это правительство не хочет иметь никаких наблюдателей, свидетелей, никакого общественного контроля на границе».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/11/11/ ... v-germanii