Через 13 лет, 13 февраля 1918 года, со шведской эскадры в бухте Экерё на Аландских островах, тогда принадлежавших России, высадился шведский десант. Повод – статья в шведской газете, где русские на Аландских островах сравнивались с «дикими зверьми, убивающими мирных граждан без всякого повода». Естественно, ни одного убитого русскими шведа, ни хотя бы финна десантники не нашли. Но тем не менее шведский десант взял в плен русский гарнизон в количестве 1200 революционных солдат, не особенно желавших воевать.
Однако 5 марта на Аланды заявилась германская эскадра с дредноутами «Вестфален», «Рейланд» и «Позен». Куда против них броненосцам береговой обороны «Сверье» и «Оскар II». Шведам было приказано выйти вон.
Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3018
- Joined: 02 Oct 2006 19:24
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
Оказывается, зачинателями иностранной интервенции в годы гражданской войны в России были шведы:
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1385
- Joined: 08 May 2001 09:01
- Location: USA
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
большинство из этих бывших царских генералов если не умерли сами от старости вскоре после гражданской, то были репрессированы ВЧК - НКВДYvsobol wrote: 24 Oct 2021 04:01 Ето список Генерал Царской армии служивших в РККА. Унтеры блин..![]()
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%9A%D0%90
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5691
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
Это раздел "Вопросы истории" а не "Вопросы пропаганды".Nikolai_0801 wrote: 31 Oct 2021 09:57большинство из этих бывших царских генералов если не умерли сами от старости вскоре после гражданской, то были репрессированы ВЧК - НКВДYvsobol wrote: 24 Oct 2021 04:01 Ето список Генерал Царской армии служивших в РККА. Унтеры блин..![]()
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%9A%D0%90
Сколько из приведеного списка будет репрессированным большинством?
![food :food:](./images/smilies/eda.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18906
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
Имхо, достаточно а) поверхностно понимать человеческую натуру и б) ориентироваться в причинно-следственных связях - и многое становится уже понятно. Добавить к этому владение фактами и способностью безэмоционально их связывать (на основе а/б) - и сухой поверхностный исторический анализ готов.worldCitizen wrote: 28 Oct 2021 02:31 Интересно. Я как раз не думаю что от участников событий исходит самая интересная информация. Они могут знать факты и события свидетелями кот. они были. Но чтобы выдать интересный анализ, для этого нужен особый склад ума.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31589
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
а куда ж без неё, родимой на нашем форуме
![we are friends :fr:](./images/smilies/druzja.gif)
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно ![Mentor :umnik1:](./images/smilies/umnik.gif)
![Mentor :umnik1:](./images/smilies/umnik.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1385
- Joined: 08 May 2001 09:01
- Location: USA
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
если вычесть из списка быстро умерших от старости (20-е годы) - то из оставшихся в живых практически никто не пережил 37 год.mavr wrote: 01 Nov 2021 01:19Это раздел "Вопросы истории" а не "Вопросы пропаганды".Nikolai_0801 wrote: 31 Oct 2021 09:57
большинство из этих бывших царских генералов если не умерли сами от старости вскоре после гражданской, то были репрессированы ВЧК - НКВД
Сколько из приведеного списка будет репрессированным большинством?![]()
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5691
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
Замена слова "большинство" на "почти никто" ну совершенно не делает ваши заявления более весомыми.Nikolai_0801 wrote: 03 Nov 2021 10:17если вычесть из списка быстро умерших от старости (20-е годы) - то из оставшихся в живых практически никто не пережил 37 год.mavr wrote: 01 Nov 2021 01:19Это раздел "Вопросы истории" а не "Вопросы пропаганды".Nikolai_0801 wrote: 31 Oct 2021 09:57
большинство из этих бывших царских генералов если не умерли сами от старости вскоре после гражданской, то были репрессированы ВЧК - НКВД
Сколько из приведеного списка будет репрессированным большинством?![]()
Продолжайте копать
![food :food:](./images/smilies/eda.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2643
- Joined: 19 Jun 2003 20:22
- Location: USA
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
из всех книжек - у Солженицына есть немного про гражданскую. И Бабель очень хорошо в Конармии - про суть дел на местах. Читайте alexandrov_g в Живом Журнале. Бесплатно. Доступно.
Еще Николай Стариков неплохие матерьяльчики имеет. Но там платно по-моему везде.
Еще Николай Стариков неплохие матерьяльчики имеет. Но там платно по-моему везде.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2422
- Joined: 16 Feb 2005 21:14
- Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
Этот? https://alexandrov-g.livejournal.com/
последняя запись 2015 года
последняя запись 2015 года
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1385
- Joined: 08 May 2001 09:01
- Location: USA
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
Замена на противоположные по значеную слова произошла в противоположных контекстах. Вполне уместна.mavr wrote: 03 Nov 2021 11:42
Замена слова "большинство" на "почти никто" ну совершенно не делает ваши заявления более весомыми.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32386
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
Не напомните когда красные дали крестьянам землю?Boriskin wrote: 22 Oct 2021 16:44
В целом же - красные дали крестьянам землю, это обеспечило им большую поддержку; чрезвычайно талантливое, решительное и безжалостное руководство оказалось способно создать РККА и выйти победителями из всех критических ситуаций.
Талантливо пудрили мозги, маниакально цеплялись за власть. Отличались жестокостью и варварством.
"История не терпит сослагательного наклонения", но большевиков с анархистами не придавили только во избежания гражданской войны.
Л. Корнилов был готов погасить мятеж на корню. И ресурсы были.
Потом К. Манергейм обращался к генштабу Белой армии, вел переговоры. Предлагал взять Петроград и мог сделать это.
В обоих случаях (хоть и разных) с большевиками были слишком джентельмены пытаясь сохранить Империю и избежать гражданской войны.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31589
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
нео-сталинист. И поэтому biased
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно ![Mentor :umnik1:](./images/smilies/umnik.gif)
![Mentor :umnik1:](./images/smilies/umnik.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18906
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
27 октября (9 ноября) 1917 г.Frukt wrote: 06 Nov 2021 22:21Не напомните когда красные дали крестьянам землю?Boriskin wrote: 22 Oct 2021 16:44
В целом же - красные дали крестьянам землю, это обеспечило им большую поддержку; чрезвычайно талантливое, решительное и безжалостное руководство оказалось способно создать РККА и выйти победителями из всех критических ситуаций.
А что цеплялись и жестоко подавляли - белые тоже не церемонились, но среди белых самовлюбленных баранов спасителей России в руководстве оказалось больше, это их участь и решило.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32386
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
Это шутка? Отнять не значит раздать, тем более народу, тем более большевиками.Boriskin wrote: 08 Nov 2021 16:1827 октября (9 ноября) 1917 г.Frukt wrote: 06 Nov 2021 22:21Не напомните когда красные дали крестьянам землю?Boriskin wrote: 22 Oct 2021 16:44
В целом же - красные дали крестьянам землю, это обеспечило им большую поддержку; чрезвычайно талантливое, решительное и безжалостное руководство оказалось способно создать РККА и выйти победителями из всех критических ситуаций.
Что тоже? Красные умышленно разжигали братоубийственную войну. Белые до последнего были против гражданской войны использовали все возможности. Собственно Николай Второй и отрекся ради примирения общества. Ответные жесткие действия были но масштабы действий сторон не сопоставимы.А что цеплялись и жестоко подавляли - белые тоже не церемонились, но среди белых самовлюбленных баранов спасителей России в руководстве оказалось больше, это их участь и решило.
Практиковали террор и геноцид населения. Создавали концлагеря, истребляли население по классовому признаку, по религиозному. Применяли химическое оружие (подавление Тамбовского восстания крестьян). Не говоря о бандитских грабежах и насилии.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3063
- Joined: 13 Jun 2008 14:17
- Location: VA
Re: Что вам таки есть сказать за гражанскую войну?
К концу двадцатых годов в России был восстановлен довоенный уровень производства хлеба. Помещиков уже не было, колхозов еще не было. Вы не подскажете где народ/крестьяне взяли землю для этого?Frukt wrote: 08 Nov 2021 20:34Это шутка? Отнять не значит раздать, тем более народу, тем более большевиками.Boriskin wrote: 08 Nov 2021 16:1827 октября (9 ноября) 1917 г.Frukt wrote: 06 Nov 2021 22:21Не напомните когда красные дали крестьянам землю?Boriskin wrote: 22 Oct 2021 16:44
В целом же - красные дали крестьянам землю, это обеспечило им большую поддержку; чрезвычайно талантливое, решительное и безжалостное руководство оказалось способно создать РККА и выйти победителями из всех критических ситуаций.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."