Data Science: идея для старт-апа

[Mmodel]

Интересно, что именно вы понимаете под AI?

некоторые понимают под AI - индюко-powered, запрягли индюков которые AI

[katit]

У тебя мозги перекошены в сторону г-на. Интриги, жадность, пофигизм.

Во, лучше не скажешь. Но это советская закалка "не быть лохом".

[katit]

Ну так правильно, директорские должности, но уж никак не рядовой разработчик

Не обязательно. Мне например нужен AI Engineer - не директор а разработчик который полностью делает и отвечает за AI. Аналогично Head of ХХХХ - может быть IC.

Интересно, что именно вы понимаете под AI?

Мне тоже интересно. Можно пример пусть хоть и абстрактный? А то один конкурент все пишет что их система AI-powered. А я-то знаю что у них за система и мнe ну очень интересно что можно назвать AI-powered. Сказал своему сейлзу тоже говорить

[OtherSide]

Т.е. на любом уровне нужны люди которые умеют решать попаболь - это и есть лидершип. А какую попаболь решаешь ты?

Млять еще раз - это не лидершип, а подмена понятий. Например дали землерою за 20 долларов в час рыть метр канавы. А он по сметным нормам выполняет на 20% больше за те же деньги и если скажем сломалась лопата или наткнулся на газовую трубу не сидит, не ждет, а бежит докладывать прорабу.
Эту херную называют лидершипом, а на самом деле это никакое не лидерство, а можно назвать мотивированностью или там профессионализмом.

[OtherSide]

А я-то знаю что у них за система и мнe ну очень интересно что можно назвать AI-powered. Сказал своему сейлзу тоже говорить

Ну да, кто то буквально недавно что то писал про вранье, совок и т.д.

[Komissar]

А то один конкурент все пишет что их система AI-powered. А я-то знаю что у них за система и мнe ну очень интересно что можно назвать AI-powered. Сказал своему сейлзу тоже говорить

вставил пару if then statements - считай AI.

[xrundel]

Т.е. на любом уровне нужны люди которые умеют решать попаболь - это и есть лидершип. А какую попаболь решаешь ты?

Млять еще раз - это не лидершип, а подмена понятий. Например дали землерою за 20 долларов в час рыть метр канавы. А он по сметным нормам выполняет на 20% больше за те же деньги и если скажем сломалась лопата или наткнулся на газовую трубу не сидит, не ждет, а бежит докладывать прорабу.
Эту херную называют лидершипом, а на самом деле это никакое не лидерство, а можно назвать мотивированностью или там профессионализмом.

У землероев тоже есть лидершип. Есть бригадир, есть уважаемый Михайлыч который подскажет где в трубу не копать и вообще жизненный совет даст.

Бригадир знает что на Михайлыча можно положится, что он не запьёт, труба будет прокопана и он молодых обучит. Прораб знает что бригадир Петрович держит свою команду в ежовых рукавицах и им можно закрыть сложный участок. Ген директор доверяет прорабу который сдаст обьект в срок. Всё это пример того что я писал выше - отвечать за свою работу. А ты за что отвечаешь? Да ни за что.

[xrundel]

Мне тоже интересно. Можно пример пусть хоть и абстрактный? А то один конкурент все пишет что их система AI-powered. А я-то знаю что у них за система и мнe ну очень интересно что можно назвать AI-powered. Сказал своему сейлзу тоже говорить

Давай я покажу - только ты в паблик не выноси

[katit]

Мне тоже интересно. Можно пример пусть хоть и абстрактный? А то один конкурент все пишет что их система AI-powered. А я-то знаю что у них за система и мнe ну очень интересно что можно назвать AI-powered. Сказал своему сейлзу тоже говорить

Давай я покажу - только ты в паблик не выноси

Посмотрел. В техническом смысле все понятно. Но как Комми и написал (и как я и подозревал) - сбор, анализ данных и решения принятые на основе всего этого. В чем технологии? У нас куча такого в софте.
Я себе могу представить что все упирается в эффективные алгоритмы и скорость и вместо того чтоб решать это в лоб надо использовать какие-то заточенные технологии, верно? А так да, if-then.

[Komissar]

Мне тоже интересно. Можно пример пусть хоть и абстрактный? А то один конкурент все пишет что их система AI-powered. А я-то знаю что у них за система и мнe ну очень интересно что можно назвать AI-powered. Сказал своему сейлзу тоже говорить

Давай я покажу - только ты в паблик не выноси

Посмотрел. В техническом смысле все понятно. Но как Комми и написал (и как я и подозревал) - сбор, анализ данных и решения принятые на основе всего этого. В чем технологии? У нас куча такого в софте.
Я себе могу представить что все упирается в эффективные алгоритмы и скорость и вместо того чтоб решать это в лоб надо использовать какие-то заточенные технологии, верно? А так да, if-then.

я еще помню, как в конце 80х появились "экспертные системы" с кучей if-then. Тогда их стыдились называть ИИ.

[xrundel]

Посмотрел. В техническом смысле все понятно. Но как Комми и написал (и как я и подозревал) - сбор, анализ данных и решения принятые на основе всего этого. В чем технологии? У нас куча такого в софте.
Я себе могу представить что все упирается в эффективные алгоритмы и скорость и вместо того чтоб решать это в лоб надо использовать какие-то заточенные технологии, верно? А так да, if-then.

Ну так там же написано. AI это не IF/Else a персонализация на основе паттернов. Т.е. один пользователь видит красную кнопочку "Купить сегодня", а другой зелёную "Продолжить с покупкой". И эта персонализация построена на паттернах - т.е. пользователи с параметрами хром браузер которые провели на сайте 20 секунд в суботу лучше реагируют на первую кнопку а те кто на винде во вторник вечером на вторую. И эта хрень должна работать сама по себе и иметь доказуемость ( т.е. A/B тест решения с AI vs решения без или с простыми if else )

T.e. решение принимает не пограмист с аналитиком а модель. Которая постоянно кстати само-обучается и экспериментирует на 10% трафика. Т.е. закинул в хрень 10 цветов и 10 названий кнопочек и она показывает всем свой вариант по моделе 90% а 10% случайно.

[katit]

Посмотрел. В техническом смысле все понятно. Но как Комми и написал (и как я и подозревал) - сбор, анализ данных и решения принятые на основе всего этого. В чем технологии? У нас куча такого в софте.
Я себе могу представить что все упирается в эффективные алгоритмы и скорость и вместо того чтоб решать это в лоб надо использовать какие-то заточенные технологии, верно? А так да, if-then.

Ну так там же написано. AI это не IF/Else a персонализация на основе паттернов. Т.е. один пользователь видит красную кнопочку "Купить сегодня", а другой зелёную "Продолжить с покупкой". И эта персонализация построена на паттернах - т.е. пользователи с параметрами хром браузер которые провели на сайте 20 секунд в суботу лучше реагируют на первую кнопку а те кто на винде во вторник вечером на вторую. И эта хрень должна работать сама по себе и иметь доказуемость ( т.е. A/B тест решения с AI vs решения без или с простыми if else )

T.e. решение принимает не пограмист с аналитиком а модель. Которая постоянно кстати само-обучается и экспериментирует на 10% трафика. Т.е. закинул в хрень 10 цветов и 10 названий кнопочек и она показывает всем свой вариант.

Не, ну так ОК. if(red) then else if(green) then. Все идеи и алгоритмы ведь программисто описывает. И программист описывает что будет если и как работать с %. Вопрос в другом, для этого используются какие-то специальные библиотеки или нет?

[Komissar]

Ну так там же написано. AI это не IF/Else a персонализация на основе паттернов. Т.е. один пользователь видит красную кнопочку "Купить сегодня", а другой зелёную "Продолжить с покупкой". И эта персонализация построена на паттернах - т.е. пользователи с параметрами хром браузер которые провели на сайте 20 секунд в суботу лучше реагируют на первую кнопку а те кто на винде во вторник вечером на вторую. И эта хрень должна работать сама по себе и иметь доказуемость ( т.е. A/B тест решения с AI vs решения без или с простыми if else )

T.e. решение принимает не пограмист с аналитиком а модель. Которая постоянно кстати само-обучается и экспериментирует на 10% трафика. Т.е. закинул в хрень 10 цветов и 10 названий кнопочек и она показывает всем свой вариант по моделе 90% а 10% случайно.

if browser == chrome then...
if time >= 20 sec and day = 6 then...

чистое If-else
просто удивительно, что ты этого не понимаешь

[xrundel]

Посмотрел. В техническом смысле все понятно. Но как Комми и написал (и как я и подозревал) - сбор, анализ данных и решения принятые на основе всего этого. В чем технологии? У нас куча такого в софте.
Я себе могу представить что все упирается в эффективные алгоритмы и скорость и вместо того чтоб решать это в лоб надо использовать какие-то заточенные технологии, верно? А так да, if-then.

Ну так там же написано. AI это не IF/Else a персонализация на основе паттернов. Т.е. один пользователь видит красную кнопочку "Купить сегодня", а другой зелёную "Продолжить с покупкой". И эта персонализация построена на паттернах - т.е. пользователи с параметрами хром браузер которые провели на сайте 20 секунд в суботу лучше реагируют на первую кнопку а те кто на винде во вторник вечером на вторую. И эта хрень должна работать сама по себе и иметь доказуемость ( т.е. A/B тест решения с AI vs решения без или с простыми if else )

T.e. решение принимает не пограмист с аналитиком а модель. Которая постоянно кстати само-обучается и экспериментирует на 10% трафика. Т.е. закинул в хрень 10 цветов и 10 названий кнопочек и она показывает всем свой вариант.

Не, ну так ОК. if(red) then else if(green) then. Все идеи и алгоритмы ведь программисто описывает. И программист описывает что будет если и как работать с %. Вопрос в другом, для этого используются какие-то специальные библиотеки или нет?

Не получится if else.

Допустим в кнопочке 3 параметра. Цвет, размер и надпись. Это уже 1000 вариантов. Плюс персонализация. Т.е. не поиск варианта которые работает лучше всех а показать одному одно а другому другое. Плюс время - т.е. то что работало вчера на факт что будет хорошо работать завтра.

Ну напиши алгоритм

[xrundel]

if browser == chrome then...
if time >= 20 sec and day = 6 then...

чистое If-else
просто удивительно, что ты этого не понимаешь

А откуда ты взял про 20 секунд? У пользователя 50 датапоинтов в каждом из 50 евентов. Страницы просмотренные, браузер футпринт, гео-локейшин, время, вовлечённость в сайт, прошлые визиты, заряд батареи, скорость интернет.....и т.д. И 1000 вариантов кнопочки.

Давай, напиши мне 10 миллионов иф/елсе

[Komissar]

И 20 сек и день=суббота не hardcoded конечно, а считывается из небольшой БД или конфиг файла. Катит правильно сказал - главное, что _логика_ Уже запрограммирована человеком, а никаким не ИИ.

[Poet77]

Тут Хрюндель прав, у тебя очень и очень наивные представления не только по бизнесу, но и по процессу программирования вообще.
Венчурные капиталисты хотят, что бы ты сам а) просчитал спрос, рынок и экономику б) закодил готовый прототип в) набрал комманду ну и главное г) сделал реальных продаж на $500 000

Тогда уж так и быть, ты пройдешь конкурс на рассмотрение и если сможешь с цифрами на руках и конкретным планом доказать, что через 5 лет у тебя будет оборот в $500М в год, то за 10% от компании тебе дадут $25К на скрепки и послушать курс вроде "Думай и богатей"

За идею по $100К никто точно раздавать не будет

Судя по описанию ты имееш ввиду венцурных капиталистов которые живут в "курорте мирового уровня" Ялте ну и ли максимум в Москве.

[katit]

Не получится if else.

Допустим в кнопочке 3 параметра. Цвет, размер и надпись. Это уже 1000 вариантов. Плюс персонализация. Т.е. не поиск варианта которые работает лучше всех а показать одному одно а другому другое. Плюс время - т.е. то что работало вчера на факт что будет хорошо работать завтра.

Ну напиши алгоритм

Так блин, то повторяемость то "одному одно другому другое". Но не важно, понятно что "иф-елсе" это условное приближение. Здесь идет работа с данными. У меня бизнес-задачи другие, разные кнопочки показывать не надо. Но сделать предложение с убываюшей "лучшестью" - вполне надо. И там просто огромная куча логики и обработки данных. Рандомность так совершенно не приветствуется

Опять-же, все сводится к тому - что за спец-технологии используются?

[mikeG]

Т.е. на любом уровне нужны люди которые умеют решать попаболь - это и есть лидершип. А какую попаболь решаешь ты?

Млять еще раз - это не лидершип, а подмена понятий. Например дали землерою за 20 долларов в час рыть метр канавы. А он по сметным нормам выполняет на 20% больше за те же деньги и если скажем сломалась лопата или наткнулся на газовую трубу не сидит, не ждет, а бежит докладывать прорабу.
Эту херную называют лидершипом, а на самом деле это никакое не лидерство, а можно назвать мотивированностью или там профессионализмом.

Эксплуатация землекопа это, а не лидершип.

[xrundel]

И 20 сек и день=суббота не hardcoded конечно, а считывается из небольшой БД или конфиг файла. Катит правильно сказал - главное, что _логика_ Уже запрограммирована человеком, а никаким не ИИ.

Ты не понимаешь.

Есть ползователь. Он ходит по сайту. Это допустим 500 датапоинтов. Ты понятия не имеешь какая из 1,000 комбинаций кнопки работает и почему. И когда. И для кого. Нет никакой логики.

Более того ты вообще не знаешь или это нужно делать. Поэтому нужно вначале собрать дату. Потом натренировать модель. Потом её постоянно апдейтать. А потом убедится что это гарантированно работает

И тогда магия.

[xrundel]

Опять-же, все сводится к тому - что за спец-технологии используются?

Всё зависит - куча же разных технологий есть. То что мне подходит тебе может не нужно. Тут сам принцип скорее важен. Кто принимает решение - модель или пограмист. Если пограмист то это иф/елсе. Если модель это магия и AI.

Кто умнее? Проведи А/Б тест и посмотри.

[katit]

Кто принимает решение - модель или пограмист. Если пограмист то это иф/елсе. Если модель это магия и AI.

Все равно непонятно. Программист говорит какая будет модель и по каким законам она будет тренироваться. Если даже программист не может себе представить какой будет результат - это все равное не значит что это магия.

[Lisa]

А, забавно, автоматическая кластеризация. Не набор правил, конечно, но называть это ИИ… хотя, сейчас все ИИ. Когда-то давно я такие модельки тренировала, да, веселое время было.

[Andrey Strelnikov]

T.e. решение принимает не пограмист с аналитиком а модель. Которая постоянно кстати само-обучается и экспериментирует на 10% трафика. Т.е. закинул в хрень 10 цветов и 10 названий кнопочек и она показывает всем свой вариант по моделе 90% а 10% случайно.

Ну я думаю, что на такую модель у вас элементарно не хватит вычислительных ресурсов. Вы же не IBM и прочие.

[Andrey Strelnikov]

А, забавно, автоматическая кластеризация. Не набор правил, конечно, но называть это ИИ… хотя, сейчас все ИИ. Когда-то давно я такие модельки тренировала, да, веселое время было.

Ну человек хочет чтобы модель еще и сама признаки определяла по которым кластеризовать. Случайным образом? И переобучаться до посинения? Или я, как нуб , совсем ничего не понял?