Работа с индусами и конфликт с начальством

voyager3
Уже с Приветом
Posts: 1964
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by voyager3 »

zzhou wrote: 25 Oct 2021 17:58 Я - 6 лет ФААНГов, на фоне личных проблем + ковида вылетел из Нетфликса.
Так что, Нетфликс действительно так страшен, как его малюют?
zzhou
Уже с Приветом
Posts: 567
Joined: 06 Dec 2009 20:50
Location: Kiev, UA -> Cupertino, CA

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by zzhou »

voyager3 wrote: 27 Oct 2021 15:48Так что, Нетфликс действительно так страшен, как его малюют?
Да, увольняют без зазрения совести.
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by xrundel »

nyekimov wrote: 27 Oct 2021 00:18 Я полагаю, что в фаанг больше адекватных людей. Потому что не только отбирают и платят хорошо, что все адекватные рвутся. Но ещё и ревью значит нормальные. Халявщиков на выход. Смышлёных - продвигать.
Да это так. Народ в Фангах конечно умнее и более опытнее.

Но так же верно что в корпах в среднем народ более ленивив, зажран и что самое главное - не умеет делать продукты так как нужно стартапам.

Хороший пограмист в стартапе делает фичу потому что хорошо понимает зачем она нужна и сколько денег она принесёт.

А пограмист в Фанге делает фичу потому что так сказало руководство да и вообще от денег отделён 5-мя слоями.

В нетфликсе вообще теория про то что разные типы людей нужны для разных стадий компаний и это норм менять всех когда приходит время.
zzhou
Уже с Приветом
Posts: 567
Joined: 06 Dec 2009 20:50
Location: Kiev, UA -> Cupertino, CA

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by zzhou »

xrundel wrote: 27 Oct 2021 17:55 Хороший пограмист в стартапе делает фичу потому что хорошо понимает зачем она нужна и сколько денег она принесёт.

А пограмист в Фанге делает фичу потому что так сказало руководство да и вообще от денег отделён 5-мя слоями.
У меня в Фаангах было больше свободы делать то что я считаю правильным чем в стартапе. В стартапе постоянная грызня, все одеяло на себя тянут.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by nyekimov »

xrundel wrote: 27 Oct 2021 17:55
nyekimov wrote: 27 Oct 2021 00:18 Я полагаю, что в фаанг больше адекватных людей. Потому что не только отбирают и платят хорошо, что все адекватные рвутся. Но ещё и ревью значит нормальные. Халявщиков на выход. Смышлёных - продвигать.
Да это так. Народ в Фангах конечно умнее и более опытнее.

Но так же верно что в корпах в среднем народ более ленивив, зажран и что самое главное - не умеет делать продукты так как нужно стартапам.

Хороший пограмист в стартапе делает фичу потому что хорошо понимает зачем она нужна и сколько денег она принесёт.

А пограмист в Фанге делает фичу потому что так сказало руководство да и вообще от денег отделён 5-мя слоями.

В нетфликсе вообще теория про то что разные типы людей нужны для разных стадий компаний и это норм менять всех когда приходит время.
Сколько денег она принесёт. На каких то корпах эту информацию тоже сообщают, условно - новый модуль перевода денег принёс уже такуе то прибыль. И чем сидеть выше, тем больше цифр будет на руках.

В стартапах любят сказки рассказывать про то, как очередная фигня спасёт мир. Про цифры тоже могут рассказать, но политики также хватает и никто не будет честно делиться вот прямо со всеми подряд. Как в нетфликсах меняют команды, так и в стартапах людей меняют под разные этапы, чтобы деньгами не делиться.
Но пусть каждый занимается тем, чем нравится. Кто то вообще страдает экстремальной экономией, желая меньше потреблять или производить новых дров для общества потребления. В их системе координат и корпы и стартапы зло.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Херовимчик »

xrundel wrote: 27 Oct 2021 17:55 Хороший пограмист в стартапе делает фичу потому что хорошо понимает зачем она нужна и сколько денег она принесёт.

А пограмист в Фанге делает фичу потому что так сказало руководство да и вообще от денег отделён 5-мя слоями.
У вас очень наивное представление о «программист в Фанге»
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

xrundel wrote: 27 Oct 2021 17:55
nyekimov wrote: 27 Oct 2021 00:18 Я полагаю, что в фаанг больше адекватных людей. Потому что не только отбирают и платят хорошо, что все адекватные рвутся. Но ещё и ревью значит нормальные. Халявщиков на выход. Смышлёных - продвигать.
Да это так. Народ в Фангах конечно умнее и более опытнее.

Но так же верно что в корпах в среднем народ более ленивив, зажран и что самое главное - не умеет делать продукты так как нужно стартапам.
В смысле зажран? Больше денег хочет? А это разве минус для самого профессионала что он хорошо кушает?
zzhou
Уже с Приветом
Posts: 567
Joined: 06 Dec 2009 20:50
Location: Kiev, UA -> Cupertino, CA

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by zzhou »

Херовимчик wrote: 27 Oct 2021 18:25 У вас очень наивное представление о «программист в Фанге»
Судя по стартапу из которого я убежал - 80% людей нанятых стартапами - это люди, которых "Фаанги" и подобные компании нанимать не хотят (не без причины). Люди из банков, консалтинговых контор и т.д. - которые считают $200k большой зарплатой и считают что люди в Фаангах врут, рассказывая про зарплаты в $300k. Они все считают что только они понимают что такое писать "реальный" софт. Я им намекал что люди как я пишут Ноду, которой они пользуются.

Особенно смешно когда мне доказывали что очередной CRUD сервис - посложнее чем "какой-то броузер" (я в Хроме несколько лет работал)

Что я понял - я пишу код намного быстрее чем стартаперы. Но я пишу много тестов и часто рефакторю старый код - поэтому некоторые банальные таски занимают иногда дольше. Зато я намного лучше в доведении сложных проектов до конца.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

zzhou wrote: 27 Oct 2021 18:32
Херовимчик wrote: 27 Oct 2021 18:25 У вас очень наивное представление о «программист в Фанге»
Судя по стартапу из которого я убежал - 80% людей нанятых стартапами - это люди, которых "Фаанги" и подобные компании нанимать не хотят (не без причины). Люди из банков, консалтинговых контор и т.д. - которые считают $200k большой зарплатой и считают что люди в Фаангах врут, рассказывая про зарплаты в $300k. Они все считают что только они понимают что такое писать "реальный" софт. Я им намекал что люди как я пишут Ноду, которой они пользуются.

Особенно смешно когда мне доказывали что очередной CRUD сервис - посложнее чем "какой-то броузер" (я в Хроме несколько лет работал)

Что я понял - я пишу код намного быстрее чем стартаперы. Но я пишу много тестов и часто рефакторю старый код - поэтому некоторые банальные таски занимают иногда дольше. Зато я намного лучше в доведении сложных проектов до конца.

Ну вполне возможно что CRUD сервис и посложнее будет. Щаз же как - куда важнее сами инструменты, чем задача. Что бы веб аппы писать много треша в голове надо держать. а в этом ваше хроме поди все на плюсах написано н и плюс сама задача. а на плюсах писать много ума не надо
zzhou
Уже с Приветом
Posts: 567
Joined: 06 Dec 2009 20:50
Location: Kiev, UA -> Cupertino, CA

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by zzhou »

OtherSide wrote: 27 Oct 2021 18:37 Ну вполне возможно что CRUD сервис и посложнее будет. Щаз же как - куда важнее сами инструменты, чем задача. Что бы веб аппы писать много треша в голове надо держать. а в этом ваше хроме поди все на плюсах написано н и плюс сама задача. а на плюсах писать много ума не надо
Мой кусок в Хроме и Ноде (я в оба проекта контрибьютил) - был сложный многопроцессный (Хром) и многопоточный (Нода) кроссплатформенный С++ (совсем разный C++ - Хром написан на своей стандартной библиотеке, Нода - libuv) + фронтенд на HTML/CSS/JS + дизанил нодовские стандартные АПИ (JS). Все с очень суровыми code review т.к. было много вопросов по security.

CRUD на Nest.js + Sequelize - это просто тупой копипейст. Я под конец copilot начал использовать, тот вообще все за меня делал настолько все банально.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

zzhou wrote: 27 Oct 2021 18:42
OtherSide wrote: 27 Oct 2021 18:37 Ну вполне возможно что CRUD сервис и посложнее будет. Щаз же как - куда важнее сами инструменты, чем задача. Что бы веб аппы писать много треша в голове надо держать. а в этом ваше хроме поди все на плюсах написано н и плюс сама задача. а на плюсах писать много ума не надо
Мой кусок в Хроме и Ноде (я в оба проекта контрибьютил) - был сложный многопроцессный (Хром) и многопоточный (Нода) кроссплатформенный С++ (совсем разный C++ - Хром написан на своей стандартной библиотеке, Нода - libuv) + фронтенд на HTML/CSS/JS + дизанил нодовские стандартные АПИ (JS). Все с очень суровыми code review т.к. было много вопросов по security.

CRUD на Nest.js + Sequelize - это просто тупой копипейст. Я под конец copilot начал использовать, тот вообще все за меня делал настолько все банально.
Ни о чем не говорит если честно. Я писал раньше на плюсах image processing - раньше если честно попроще было. Во первых сам инструментарий проще и понятнее - современные фреймворки и системы разрослись просто немыслимо, во вторых опять же задачи яснее и не так завязаны на бизнес, а значит ты более независим.
Да и как бы не ясно чем вообще эту сложность измерять
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by kyk »

OtherSide wrote: 27 Oct 2021 19:22 Да и как бы не ясно чем вообще эту сложность измерять
баблом
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

xrundel wrote: 27 Oct 2021 17:55
Хороший пограмист в стартапе делает фичу потому что хорошо понимает зачем она нужна и сколько денег она принесёт.
Вот тут можно поподробнее?

Обычно даже основатель не знает насколько нужна фича вообще, а тем более сколько денег принесет.
И уж конечно же кодер этого не может знать.
А процесс "делает, потому что знает.." так вообще сложно представить. Выходит, он делает просто по причине того что ему ударило в голову что это нужно. А нужно ли оно на самом деле не факт
zzhou
Уже с Приветом
Posts: 567
Joined: 06 Dec 2009 20:50
Location: Kiev, UA -> Cupertino, CA

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by zzhou »

OtherSide wrote: 27 Oct 2021 19:22]Ни о чем не говорит если честно. Я писал раньше на плюсах image processing - раньше если честно попроще было. Во первых сам инструментарий проще и понятнее - современные фреймворки и системы разрослись просто немыслимо, во вторых опять же задачи яснее и не так завязаны на бизнес, а значит ты более независим.
Да и как бы не ясно чем вообще эту сложность измерять
Сложность измеряется просто - CRUD не напрягаясь пишут программисты с окладом в 150-200, браузеры - с напрягом - 350+
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

zzhou wrote: 27 Oct 2021 20:03 Сложность измеряется просто - CRUD не напрягаясь пишут программисты с окладом в 150-200, браузеры - с напрягом - 350+
Довольно ненадежный показатель. :pain1:
В России например плюсовики зарабатывают раза в 2 меньше чем фронтэндщики

Return to “Работа и Карьера в IT”