petrovich999 wrote: ↑24 Oct 2021 16:26
Но если в России пытки запрещены, и нарушители закона, безусловно, понесут заслуженное наказание
Непременно . Тех , кто изготавливал черенки разных размеров и выбивал признания , кто убил Джона Кеннеди , отправят на пенсию.
Тех , для кого предназначались записи , переведут в другую область с повышением . Сурово, как у нас принято.
В других странах , говорят , министров за такое в отставку отправляют, но мы же не они , верно? Зачем нам на кого-то равняться, ведь правда?
Да и врут они , наверняка , как всегда
Опубликовавшего видео о пытках объявили в розыск и не обсуждают эту тему на федеральных каналах. Так что видео, судя по всему, не фальшивка.
Наказание палачам последует непременно, это не вопрос. Видео вызвало общественный резонанс, так что головы полетят, а может, уже и полетели, и посадки будут, такие вещи не заметают под ковер. Как и в истории с Голуновым, власть не будет брать на себя ответственность за такие вещи, в этом нет никакого резона. Скорее наоборот, нужна показательная порка, чти и произойдет.
Договорились. Напомните мне , пожалуйста , через годик о судьбе интересантов. Если впервые в истории не остановятся на стрелочниках , не спустят по рельсам , а дойдут до заказчиков , такой редкий случай надо будет отметить
"Человек по имени Кавала - это филиал Сороса в Турции! Десять послов просят за него в министерстве иностранных дел. Какое бесстыдство!" - заявил Эрдоган.
При чем тут Путин? Или вы на все события в мире смотрите через черно-белый калейдоскоп "эха москвы"?
Так поначалу Эрдоган "трахнул" Путина, а теперь весь белый свет. С учетом шваберного кризиса в РФ не удивлюсь, что это так же будет записано в "хорошее".
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
evandrey wrote: ↑24 Oct 2021 21:35
Это не тысяча и одна причина. Это сознательнон избиение заключенного сотрудниками тюрьмы. Улавливаете разницу?
Нет не улавливаю. Это мог быть конфликт с сокамерниками, травма, или даже избиение со стороны тюремщиков. Но где же доказательства, что это был результат именно пытки. Улавливаете разницу?
Выучите азы для начала.
Пы́тка — умышленное причинение физических или нравственных страданий...
Странно, но вы опустили самый важный признак пытки, то что отличает ее от "обычных" побоев:
обычно в целях понуждения к даче показаний или иным действиям, противоречащим воле человека.
Ну и естественно, перевод стрелок с темы. Какое отношение свидетельства жестокого обращения в тюрьмах США имеют к беззаконию творящемуся в нынешней путинской России? Когда на человека, опубликовавшего свидетельства пыток, заводят уголовное дело и объявляют в розыск?
"Человек по имени Кавала - это филиал Сороса в Турции! Десять послов просят за него в министерстве иностранных дел. Какое бесстыдство!" - заявил Эрдоган.
Совершенно естественно, что тот, за которого вступились изгнанные ослы - это "пятая колонна", внутренний террорист на подкормке у Сороса, турецкий аналог берлинский пациента, по-другому и быть не могло. Получается, что у Путина и Эрдогана один и тот же враг, с которым они оба воюют.
"Человек по имени Кавала - это филиал Сороса в Турции! Десять послов просят за него в министерстве иностранных дел. Какое бесстыдство!" - заявил Эрдоган.
При чем тут Путин? Или вы на все события в мире смотрите через черно-белый калейдоскоп "эха москвы"?
Так поначалу Эрдоган "трахнул" Путина, а теперь весь белый свет. С учетом шваберного кризиса в РФ не удивлюсь, что это так же будет записано в "хорошее".
У меня нет переводчика с этого языка. Вижу эротические фантазии и какой-то шваберный кризис. Вы хоть намекнули бы о чем речь, и как расшифровать ваши послания.
deliasmith wrote: ↑24 Oct 2021 22:17
Договорились. Напомните мне , пожалуйста , через годик о судьбе интересантов. Если впервые в истории не остановятся на стрелочниках , не спустят по рельсам , а дойдут до заказчиков , такой редкий случай надо будет отметить
Зачем же ждать целый год?
После публикации видео ФСИН начала служебную проверку. Для проверки достоверности информации в Саратовскую область директором ФСИН России Александром Калашниковым была направлена группа сотрудников центрального аппарата ведомства.[9][10]
5 октября 2021 года свою собственную проверку начала Генеральная прокуратура Российской Федерации.[11]
В тот же день Следственное управление СК России по Саратовской области возбудил первое уголовное дело по статье 132 УК РФ «Насильственные действия сексуального характера, совершенные группой лиц по предварительному сговору»[12][13], а начальник УФСИН по Саратовской области, полковник внутренней службы Алексей Федотов подал руководству рапорт об отставке.[14][15]
6 октября 2021 года СУ СК России по Саратовской области возбудил ещё 4 уголовных дела — два по статье 132 УК РФ и ещё два по статье 286 УК РФ «Превышение должностных полномочий, совершенное с применением насилия и угрозой его применения».[16] Все уголовные дела, включая первое, поступили в производство следователей отдела по расследованию особо важных дел.[16]
В тот же день Директор ФСИН Александр Калашников на фоне ситуации с пытками осужденных принял решение об увольнении начальника УФСИН России по Саратовской области Алексея Федотова.[17] Также были уволены начальник ФКУ «ОТБ-1 УФСИН России по Саратовской области» полковник внутренней службы Павел Гаценко, заместитель начальника по безопасности и оперативной работе полковник внутренней службы Сергей Салов, начальник оперативного отдела майор внутренней службы Антон Бочков и начальник отдела безопасности подполковник внутренней службы Сергей Мальцев.[18][19]
7 октября 2021 года по поручению председателя Следственного комитета Российской Федерации Александра Бастрыкина возбужденные ранее уголовные дела были переданы в центральный аппарат ведомства.[20][21]
14 октября 2021 года ФСИН запросила у Gulagu.net видеоархив с пытками заключенных для проведения расследования. Представители организации дали своё согласие и передали ведомству все имеющиеся в их распоряжении видеофайлы.[22][23]
23 октября 2021 года Министерство внутренних дел Российской Федерации объявило в федеральный розыск бывшего заключенного программиста Сергея Савельева, передавшего правозащитному проекту Gulagu.net видеоархив пыток в саратовской тюремной больнице.[24][25]
Реакция
Реакция властей
5 октября 2021 года пресс-секретарь Президента России Дмитрий Песков заявил, что «в случае, если подлинность этих материалов подтвердится, то это повод для серьезного разбирательства».[26][27]
6 октября 2021 года Уполномоченный по правам человека в РФ Татьяна Москалькова сообщила, что направила Федеральной службе исполнения наказаний (ФСИН) ходатайство о проведении проверки в ОТБ № 1 Управления ФСИН РФ по Саратовской области после видео с пытками осужденных.[28][29]
7 октября 2021 года Председатель Государственной Думы РФ Вячеслав Володин заявил, что взял дело на личный контроль.[30]
8 октября 2021 года Татьяна Москалькова заявила, что доложит президенту России Владимиру Путину о пытках в тюремной больнице и подтвердила, что намерена регулярно проводить проверки в учреждении.[31]
14 октября 2021 года Государственная Дума Российской Федерации отклонила предложенный КПРФ вопрос о возбуждении парламентского расследования по фактам применения насилия к осужденным в ОТБ № 1. Депутат от «Единой России» и замглавы профильного комитета Анатолий Выборный мотивировал это решение тем, что парламентское расследование повлияло бы на деятельность следствия и суда в условиях, когда уголовные дела уже возбуждены.[32][33][34][35]
19 октября 2021 года о ситуации с пытками заключённых было доложено президенту России Владимиру Путину. [36][37]
Законодательные инициативы
13 октября 2021 года Министерство юстиции России предложило исключить из состава Общественной наблюдательной комиссии бывших сотрудников исправительных учреждений.[38]
14 октября 2021 года стало известно о том, что Совет Федерации ФС РФ и Аппарат Уполномоченного по правам человека в РФ готовят законопроект, который будет предусматривать отдельное наказание за пытки в колониях.[39][40]
Я тоже считаю, что все уличённые понесут наказание. И будут быстро приняты законы, чтобы этого не повторилось.
Я хорошо помню, что на моей родине, в Томске, генерал МВД был уволен без пособия за подобное происшествие несколько лет назад, непосредственные участники сели.
Я думаю, что со швабрами, как и с ворами в законе, будет покончено быстро и навсегда.
Работа МВД в России, по моему мнению, очень профессиональна и быстро реагирует на возникающие ситуации. В отличие от того же МИДа.
petrovich999 wrote: ↑25 Oct 2021 14:45
Зачем же ждать целый год?
И много вы знаете дел , где дошли до заказчиков , а не только стрелочников ? Вот когда назовут тех , для кого делались эти записи , а не только тех , кто делал грязную работу , тогда и поговорим.
Вашими бы устами , да мед пить.
"Строгость законов Империи Российской компенсируется необязательность исполнения таковых".
(Н.М. Карамзин)
«В России за 10 лет меняется все, за 200 лет — ничего» .( П.Столыпин ).
Вот видите, все сказано до нас, даже ничего нового изобретать не нужно.
deliasmith wrote: ↑25 Oct 2021 16:48
И много вы знаете дел , где дошли до заказчиков , а не только стрелочников ? Вот когда назовут тех , для кого делались эти записи , а не только тех , кто делал грязную работу , тогда и поговорим.
А вам зачем?
Нет в этой истории никаких "заказчиков и быть не может. Заказчики бывают у индивидуальных убийств типа Павла Шеремета, Дениса Вороненкова или Александра Захарченко. Какие заказчики могут быть для изнасилования уголовника в тюрьме людьми в форме, как вы это себе представляете? Люди делали это для удовольствия, а не по заказу.
Не фантазируйте, не мучьте себя понапрасну. Говорить здесь не о чем, предмета нет для разговора.
deliasmith wrote: ↑25 Oct 2021 16:48
И много вы знаете дел , где дошли до заказчиков , а не только стрелочников ? Вот когда назовут тех , для кого делались эти записи , а не только тех , кто делал грязную работу , тогда и поговорим.
А вам зачем?
Нет в этой истории никаких "заказчиков и быть не может. Заказчики бывают у индивидуальных убийств типа Павла Шеремета, Дениса Вороненкова или Александра Захарченко. Какие заказчики могут быть для изнасилования уголовника в тюрьме людьми в форме, как вы это себе представляете? Люди делали это для удовольствия, а не по заказу.
Не фантазируйте, не мучьте себя понапрасну. Говорить здесь не о чем, предмета нет для разговора.
Ну да, ну да . И все эти гигабайты сохраняли чисто для удовольствия . А были бы умные, улики -то уничтожили бы.
Да-да . И паленую водку для удовольствия разливают , никто их не крышует. И еще много чего.
Что-то совсем у вас кризис жанра. Даже уже о правдоподобии не беспокоитесь . Понятно , устали , это ж сколько доводов надо приводить , где ж столько времени взять
deliasmith wrote: ↑25 Oct 2021 18:10
Ну да, ну да . И все эти гигабайты сохраняли чисто для удовольствия . А были бы умные, улики -то уничтожили бы.
Может, и для удовольствия, мало ли извращений публикуют в инете, да еще и зарабатывают на этом. Но может быть и для отчета. Я не знаю, зачем это записывали и сохраняли, и вы не знаете. Собственно, расследование для того и ведется, чтобы ответить на все эти вопросы. Не суетитесь, наберитесь терпения, это длинная история.
petrovich999 wrote: ↑25 Oct 2021 19:14
Не суетитесь, наберитесь терпения, это длинная история.
Потому и говорю , поговорим через год . Быстро вы забываете.
На чем дело успокоится? На стрелочнике Васе Пупкине с черенком , как обычно или спустят на тормозах , как всегда .
petrovich999 wrote: ↑25 Oct 2021 19:14
Не суетитесь, наберитесь терпения, это длинная история.
Потому и говорю , поговорим через год . Быстро вы забываете.
На чем дело успокоится? На стрелочнике Васе Пупкине с черенком , как обычно или спустят на тормозах , как всегда .
В России идет беспощадная борьба с преступностью всех видов. За решетку идут коррупционеры, террористы, мошенники и прочая и прочая и прочая. Губернаторы, генералы, министры, все подряд, невзирая на былые заслуги и звания, каждый день ловят какого-нибудь очередного негодяя. Но эмигранты из далекой Америки десятки лет продолжают упорно, как попугаи, бубнить одно и то же, одно и тоже: "как обычно", "спустят на тормозах", "на стрелочнике"...
petrovich999 wrote: ↑25 Oct 2021 19:14
Не суетитесь, наберитесь терпения, это длинная история.
Потому и говорю , поговорим через год . Быстро вы забываете.
На чем дело успокоится? На стрелочнике Васе Пупкине с черенком , как обычно или спустят на тормозах , как всегда .
В России идет беспощадная борьба с преступностью всех видов. За решетку идут коррупционеры, террористы, мошенники и прочая и прочая и прочая. Губернаторы, генералы, министры, все подряд, невзирая на былые заслуги и звания, каждый день ловят какого-нибудь очередного негодяя. Но эмигранты из далекой Америки десятки лет продолжают упорно, как попугаи, бубнить одно и то же, одно и тоже: "как обычно", "спустят на тормозах", "на стрелочнике"...
Это не лечится.
Попугаи , бубнить Это говорят эмигранты из недалекой Канады, когда говорить нечего?
Ах слова, слова, слова. . Вы правы - это не лечится . Слова стоят дешево .
Практика - мерило истины !
Так что поговорим через год . На том же месте, в тот же час , как говорится. А там посмотрим.
petrovich999 wrote: ↑26 Oct 2021 01:18
В России идет беспощадная борьба с преступностью всех видов. За решетку идут коррупционеры, террористы, мошенники и прочая и прочая и прочая. Губернаторы, генералы, министры, все подряд, невзирая на былые заслуги и звания, каждый день ловят какого-нибудь очередного негодяя. Но эмигранты из далекой Америки десятки лет продолжают упорно, как попугаи, бубнить одно и то же, одно и тоже: "как обычно", "спустят на тормозах", "на стрелочнике"...
Это не лечится.
Попугаи , бубнить Это говорят эмигранты из недалекой Канады, когда говорить нечего?
Ах слова, слова, слова. . Вы правы - это не лечится . Слова стоят дешево .
Практика - мерило истины !
Так что поговорим через год . На том же месте, в тот же час , как говорится. А там посмотрим.
Я вам обрисовал практику. Какую еще вам практику надо?
petrovich999 wrote: ↑26 Oct 2021 03:27
Я вам обрисовал практику. Какую еще вам практику надо?
Политики пред выборами тоже много обрисовывают . "Обещать - не значит жениться "
Посмотрим каким пшиком на этот раз закончится . Подождемс . И посмотрим . Через год.
Цитируя вас :" Это долгая история ".
Так что не будем торопиться
"Человек по имени Кавала - это филиал Сороса в Турции! Десять послов просят за него в министерстве иностранных дел. Какое бесстыдство!" - заявил Эрдоган.
При чем тут Путин? Или вы на все события в мире смотрите через черно-белый калейдоскоп "эха москвы"?
Так поначалу Эрдоган "трахнул" Путина, а теперь весь белый свет. С учетом шваберного кризиса в РФ не удивлюсь, что это так же будет записано в "хорошее".
ну, как мы видим, ваш зарвавшийся "белый свет" вполне поддается воспитанию.
Ранее главы дипмиссий потребовали освободить из тюрьмы турецкого бизнесмена и активиста. Эрдоган в ответ поручил объявить их персонами нон грата. Сегодня послы заверили, что не будут вмешиваться в дела Турции
Послы десяти стран в Турции сделали новое заявление и сообщили о своей приверженности статье Венской конвенции, которая обязывает их не вмешиваться во внутренние дела государства. После этого президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган счел, что дипломаты таким образом «сделали шаг назад» и впредь будут осторожнее в своих заявлениях.
попытки гуглить на "шваберный кризис" дают только ссылки на бугельные подъемники 
... вот через го-од! ... когда все забудут ... вы тут за все ответите!
. Обязательно буду. И разрешения спрашивать не буду, уж вашего точно, уж извините 