COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4733
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

svetunya wrote: 23 Oct 2021 14:58
ReactoR wrote: 23 Oct 2021 14:50
svetunya wrote: 23 Oct 2021 14:35
Это все понятно, но если вакцину не успел сделать, то заболев, уже не побежишь делать. Смысла уже нет.
Каг бы да, но антитела не лечат per se, они всего лишь снижают вирусную нагрузку на организм. А дальше уже иммунитет должен прибить заражённые вирусом клетки и завершить стерилизацию организма от инородных белков вируса
Ну да, в этом и смысл. Поэтому и эффективность этого лечения как раз таки на ранних стадиях заболевания. То есть прибить вирус в самом начале, чтобы он не смог нанести дамедж организму.
В случае назначения препарата с моноклональными антителами другого выхода нет. Либо инфицированному пациенту их вколют, либо он окажется в ICU с осложнениями после ICU. Либо случится непоправимое.
Моноклональные антитела назначают доктора-специалисты в больницах наиболее вероятным группам с прогрессированием ковид-19. Вакцинами прививают медсестры, фармацевты, семейные доктора.
svetunya
Уже с Приветом
Posts: 1156
Joined: 03 Oct 2007 15:04

Re: COVID-19

Post by svetunya »

lexell wrote: 23 Oct 2021 15:08
svetunya wrote: 23 Oct 2021 14:58
ReactoR wrote: 23 Oct 2021 14:50
svetunya wrote: 23 Oct 2021 14:35
Это все понятно, но если вакцину не успел сделать, то заболев, уже не побежишь делать. Смысла уже нет.
Каг бы да, но антитела не лечат per se, они всего лишь снижают вирусную нагрузку на организм. А дальше уже иммунитет должен прибить заражённые вирусом клетки и завершить стерилизацию организма от инородных белков вируса
Ну да, в этом и смысл. Поэтому и эффективность этого лечения как раз таки на ранних стадиях заболевания. То есть прибить вирус в самом начале, чтобы он не смог нанести дамедж организму.
В случае назначения препарата с моноклональными антителами другого выхода нет. Либо инфицированному пациенту их вколют, либо он окажется в ICU с осложнениями после ICU. Либо случится непоправимое.
Моноклональные антитела назначают доктора-специалисты в больницах наиболее вероятным группам с прогрессированием ковид-19. Вакцинами прививают медсестры, фармацевты, семейные доктора.
Хм.. у нас их капают как раз таки тем кто легко переносит, ну или в том числе, независимо от в группе риска или нет.
"Считать врага воплощением зла соблазительно, но и добра и зла хватает на каждой из враждующих сторон"
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4733
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

svetunya wrote: 23 Oct 2021 17:10
lexell wrote: 23 Oct 2021 15:08
svetunya wrote: 23 Oct 2021 14:58
ReactoR wrote: 23 Oct 2021 14:50
svetunya wrote: 23 Oct 2021 14:35
Это все понятно, но если вакцину не успел сделать, то заболев, уже не побежишь делать. Смысла уже нет.
Каг бы да, но антитела не лечат per se, они всего лишь снижают вирусную нагрузку на организм. А дальше уже иммунитет должен прибить заражённые вирусом клетки и завершить стерилизацию организма от инородных белков вируса
Ну да, в этом и смысл. Поэтому и эффективность этого лечения как раз таки на ранних стадиях заболевания. То есть прибить вирус в самом начале, чтобы он не смог нанести дамедж организму.
В случае назначения препарата с моноклональными антителами другого выхода нет. Либо инфицированному пациенту их вколют, либо он окажется в ICU с осложнениями после ICU. Либо случится непоправимое.
Моноклональные антитела назначают доктора-специалисты в больницах наиболее вероятным группам с прогрессированием ковид-19. Вакцинами прививают медсестры, фармацевты, семейные доктора.
Хм.. у нас их капают как раз таки тем кто легко переносит, ну или в том числе, независимо от в группе риска или нет.
Вот что пишут о препарате Сотрoвимаб в основу которого входят моноклональные антитела. На сайте минздрава штата Новый Южный Уэльс, столица Сидней.

Who can be treated with sotrovimab?
Clinical criteria
As per the National Taskforce Guidelines, sotrovimab is appropriate for use in non-pregnant adults and pregnant women in their second or third timester:
• within five (5) days of symptom onset (symptoms may be very mild); AND
• who do not require oxygen for COVID-19; AND
• who have not been fully vaccinated (note: fully vaccinated means 2nd dose > 2 weeks ago); AND
• who have one or more of the following risk factors for disease progression
◦ diabetes (requiring medication)
◦ obesity (BMI > 30 kg/m2)
◦ chronic kidney disease (i.e. eGFR < 60 by MDRD)
◦ congestive heart failure (NYHA class II or greater)
◦ chronic obstructive pulmonary disease (history of chronic bronchitis, chronic obstructive lung disease, or emphysema with dyspnoea on physical exertion)
◦ moderate-to-severe asthma (requiring an inhaled steroid to control symptoms or prescribed a course of oral steroids in the previous 12 months)
◦ age ≥ 55 years
The following additional risk factors should also be considered:
• patients who are immunosuppressed, even if they are partially or fully vaccinated
• Aboriginal and/or Torres Strait Islander patients > 35 years old.
Clinical judgement should be used when assessing the severity of specific risk factors. This may include other significant chronic health conditions including but not limited to cardiac failure, chronic lung disease, immunosuppression and active malignancy.

https://www.health.nsw.gov.au/Infectiou ... vimab.aspx
svetunya
Уже с Приветом
Posts: 1156
Joined: 03 Oct 2007 15:04

Re: COVID-19

Post by svetunya »

Мне врач которая решала этот вопрос сказала, что у вас тест на ковид положительный, значит вы квалифайд. Видимо от врача тоже зависит. Если б я на тот момент знала бы больше про это лечение, то возможно бы и отказалась. Мне и так легче становилось. Но это нагнетание со всех сторон, сделало свое дело. Ну и мозги во время болезни наверное хуже соображают. Вот не было бы этого ажиотажа вокруг ковида, я б его и не заметила бы даже.
"Считать врага воплощением зла соблазительно, но и добра и зла хватает на каждой из враждующих сторон"
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: COVID-19

Post by Uzito »

Мама в Москве провакцинировалась Спутником, 2 доза была в начале сентября. Ни после первой, ни после второй дозы никаких побочных эффектов от слова совсем - ни температуры, ни кратковременного ухудшения самочуствия. Через 6 недель решили сделать тест на антитела и по результату антител ноль. Спрашивается, что на самом деле кололи и что делать дальше?
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: COVID-19

Post by city_girl »

Uzito wrote: 23 Oct 2021 19:02 Мама в Москве провакцинировалась Спутником, 2 доза была в начале сентября. Ни после первой, ни после второй дозы никаких побочных эффектов от слова совсем - ни температуры, ни кратковременного ухудшения самочуствия. Через 6 недель решили сделать тест на антитела и по результату антител ноль. Спрашивается, что на самом деле кололи и что делать дальше?
Спрашивайте вашего доктора.
Читала, что тесты на антитела от вакцины и болезней разные.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11264
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: COVID-19

Post by ReactoR »

Сильный иммунитет к аденовирусу-носителю. (Защита не вырабатывается, для спутника маловероятно, там два разных носителя)
Есть клеточный иммунитет, а титр антител не вырабатывается, быстро падает. У пенсионеров иммунитет слабый, их титр антител всегда ниже. По опыту Великобритании в среднем защита от госпитализации есть и неплохо работает (пенсов кололи астразенекой на обезьяннем аденовирусе)
10% людей иммунитет не вырабатывают.
https://www.mk.ru/social/2021/03/12/naz ... irusa.html
Дохловирусный Ковивак, познакомить организм с настоящим, но прибитым вирусом

Мама (не Москва) идёт на ревакцинацию через неделю, в конце ноября отправлю её сделать количественный Аббот.
https://gemotest.ru/moskva/catalog/chas ... bbott-kol/
Last edited by ReactoR on 23 Oct 2021 19:42, edited 4 times in total.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81740
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Uzito wrote: 23 Oct 2021 19:02 Мама в Москве провакцинировалась Спутником, 2 доза была в начале сентября. Ни после первой, ни после второй дозы никаких побочных эффектов от слова совсем - ни температуры, ни кратковременного ухудшения самочуствия. Через 6 недель решили сделать тест на антитела и по результату антител ноль. Спрашивается, что на самом деле кололи и что делать дальше?
Обсуждали тут неоднократно. Озвучивали, что около 10% людей (особенно пожилые) могут не вырабатывать антитела. Может быть Т-клеточный иммунитет и нулевой на антитела. Надо с иммунологами советоваться. Но собственно в етом ничего особо страшного нет.
Кроиме того, некоторые люди вырабатывают антитела достаточно долго и через 6 недель бывает что еще нет. Вариантов много.

Советы разные, вплоть от сделать повторный тест другой системой, до..ничего. Надо с докторами говорить.
User avatar
Пулька
Уже с Приветом
Posts: 764
Joined: 05 Aug 2007 20:29

Re: COVID-19

Post by Пулька »

Uzito wrote: 23 Oct 2021 19:02 Мама в Москве провакцинировалась Спутником, 2 доза была в начале сентября. Ни после первой, ни после второй дозы никаких побочных эффектов от слова совсем - ни температуры, ни кратковременного ухудшения самочуствия. Через 6 недель решили сделать тест на антитела и по результату антител ноль. Спрашивается, что на самом деле кололи и что делать дальше?
Вы делали тест в поликлинике? При записи на него появляется надпись, что он не показывает антитела после прививки, только после болезни.
Нужно делать специальный тест в коммерческой лаборатории.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: COVID-19

Post by Sergunka »

Uzito wrote: 23 Oct 2021 19:02 Мама в Москве провакцинировалась Спутником, 2 доза была в начале сентября. Ни после первой, ни после второй дозы никаких побочных эффектов от слова совсем - ни температуры, ни кратковременного ухудшения самочуствия. Через 6 недель решили сделать тест на антитела и по результату антител ноль. Спрашивается, что на самом деле кололи и что делать дальше?
Моя невестка в Москве сделала спутник первую дозу. Она переболела ковидом год назад решила подстраховаться. Перенесла первую дозу очень болезненно темературила всю ночь выше 39. Пила жаропонижающие, очень сильно на пот пробивало к утру отпустило, встала невыспавшеся и пошла на работу :sadcry: :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17925
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: COVID-19

Post by laponka »

StrangerR wrote: 23 Oct 2021 06:23
svetunya wrote: 23 Oct 2021 06:20
StrangerR wrote: 22 Oct 2021 01:28 Вон по антителам сказано 79% - 4 из 5 вылечили, оставшегося не особо. И штука эта в отличие от вакцины - сильно не полезна организму.
А чем антитела "сильно не полезны организму" ?
Искуственно синтезированные, чужеродные организму белки то? Причем в офигенных количествах, иначе с них толку было бы нуль - полезны? Они в 100 раз вреднее чем вакцина. НО я уже понял, антиваксеры готовы мухоморы и поганки кушать лишь бы избежать страшной смертельной прививки, и это уже не лечится.

В любом случае, известно что если после болезни прививаться можно, то после такого лечения полгода - никаких прививок. Иначе похоже антитела с белками которые шипы подерутся так чт мало не покажется.
Ну это кто ещё мухоморами объелся!
Я долго сидела на руках

Это только в Америке при выходе из ковидного отделения госпиталя сразу прививаться

В РФ переболевшим не надо полгода делать прививку

А "антитела с белками которые шипы подерутся" :crazy: Что вы там курите?

Вообще-то естественный иммунитет (что является выработка антител после перенесенного заболевания) сильнее искусственного (антитела после вакцины)
Потому что дело не в антителах как таковых!
А в том, что организм научился их производить
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

Так вакцины и учат. Производить.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

Москвичка wrote: 24 Oct 2021 06:13
StrangerR wrote: 24 Oct 2021 00:08 Так вакцины и учат. Производить.
Молодец, Стрейнджер! Если антитела уже есть, не нужно учить их производить. Гениально!
Так никто не знает, сколько их после вашей болезни. Те кто серьезно болели - получают кучу осложнений. Те кто болели легко - зачастую антитела не нарабатывают вообще. Вакцина же дает более менее стандартное количество и в итоге предсказуемый ответ. Именно поэтому даже после болезни рекомендуется привиться самое позднее через 6 месяцев.
sergant
Уже с Приветом
Posts: 1129
Joined: 11 Apr 2004 03:28
Has thanked: 1 time

Re: COVID-19

Post by sergant »

StrangerR wrote: 24 Oct 2021 07:02
Москвичка wrote: 24 Oct 2021 06:13
StrangerR wrote: 24 Oct 2021 00:08 Так вакцины и учат. Производить.
Молодец, Стрейнджер! Если антитела уже есть, не нужно учить их производить. Гениально!
Так никто не знает, сколько их после вашей болезни. Те кто серьезно болели - получают кучу осложнений. Те кто болели легко - зачастую антитела не нарабатывают вообще. Вакцина же дает более менее стандартное количество и в итоге предсказуемый ответ. Именно поэтому даже после болезни рекомендуется привиться самое позднее через 6 месяцев.
Может "никто" оторвет жопу от стула и "узнает"?
А если не может, то сидит молча?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81740
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Коротко скинем здесь. Сегодня СДС и Правительство официально опубликовало новые правила вьезда в США для гхраждан США и иносранцев.
Если коротко для Россиян, то Россияне без одобренной ФДА или ВОЗ вакцины вьехать в США не смогут. Точка. Больше собственно сказать нечего.

Изучайте кому интересно:

Updated Requirements for Air Travelers to the U.S. due to COVID-19

The Centers for Disease Control and Prevention (CDC) has announced a new Order for all air passengers traveling to the United States. Effective November 8, 2021, all non-immigrant, non-citizen air travelers to the United States will be required to be fully vaccinated and to provide proof of vaccination status prior to boarding an airplane to the United States.

Exceptions to this policy will be extremely limited:

children under 18
people medically unable to receive the vaccine
emergency travelers who do not have timely access to a vaccine
Humanitarian exemptions to this order will be granted on an extremely limited basis.


U.S. citizens and Legal Permanent Residents (LPRs) who are eligible to travel but are not fully vaccinated will need to provide proof of a negative COVID-19 test one (1) day before their flight’s departure. U.S citizens and LPRs who are fully vaccinated will need to present airlines with proof of vaccination and of a negative COVID-19 test three (3) days before their flight.

For additional information, please visit our FAQs for answers to questions about the requirement for proof of negative COVID-19 test or recovery from COVID-19 for all air passengers arriving in the United States.

The CDC recommends that you do not travel internationally until you are fully vaccinated. International travel poses additional risks, and even fully vaccinated travelers might be at increased risk for getting and possibly spreading some COVID-19 variants. Delay travel and stay home to protect yourself and others from COVID-19. If you do travel, follow all CDC recommendations before, during, and after travel.

https://travel.state.gov/content/travel ... he-us.html

Return to “О жизни”