Вакцина после Covid

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Вакцина после Covid

Post by Uzito »

city_girl wrote: 19 Oct 2021 19:01 Где исследования?
https://www.cidrap.umn.edu/news-perspec ... d-patients
Ну и сами поищите, гугль отсох чтоль?
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Вакцина после Covid

Post by Uzito »

sergant wrote: 19 Oct 2021 19:08 Можете объяснить почему _никто_ из рботодателей не заморачивается проверкой? Может у работника уровень "антител" зашкаливает?
Почему _только_ прививка?
Потому что наличие антител говорит только что пациент переболел. Стандартного теста, который бы показал уровень защиты от ковида, на данный момент нет.
А прививка потому, что есть исследования производителя с данными и статистикой.
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Вакцина после Covid

Post by Jumbo Jet »

Uzito wrote: 19 Oct 2021 19:31
sergant wrote: 19 Oct 2021 19:08 Можете объяснить почему _никто_ из рботодателей не заморачивается проверкой? Может у работника уровень "антител" зашкаливает?
Почему _только_ прививка?
Потому что наличие антител говорит только что пациент переболел. Стандартного теста, который бы показал уровень защиты от ковида, на данный момент нет.
А прививка потому, что есть исследования производителя с данными и статистикой.
У меня ещё были какие-то сомнения, теперь отпали все и полностью. This is dumbest shit I've heard today! LOL
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
sergant
Уже с Приветом
Posts: 1128
Joined: 11 Apr 2004 03:28
Has thanked: 1 time

Re: Вакцина после Covid

Post by sergant »

Uzito wrote: 19 Oct 2021 19:31 Потому что наличие антител говорит только что пациент переболел. Стандартного теста, который бы показал уровень защиты от ковида, на данный момент нет.
А прививка потому, что есть исследования производителя с данными и статистикой.
Более вопросов не имею, до свидания, всего хорошего...
Нет, а "чо", отличный аргумент "производитель рекомендует"... :)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вакцина после Covid

Post by StrangerR »

sergant wrote: 19 Oct 2021 19:08
Uzito wrote: 19 Oct 2021 18:49
city_girl wrote: 19 Oct 2021 17:29 Забавная статья: как СДС теряется в догадках какой иммунитет сформировался у переболевших. Вот по прививкам все все знают, а по переболевшим разводят руками, весь мир знает, а сдс нет
Data is just starting to emerge about how protected they may be against another infection.

As with most illnesses, contracting COVID-19 provides immune "memory" that helps protect against a future infection. But it's still unclear how sick a person has to get with COVID-19 to develop enough immune memory to be protective and for how long. That's why the Centers for Disease Control and Prevention recommends even people who have had COVID-19 get vaccinated against it.
Где написано что теряются в догадках? Никто не отрицает что переболеть ковидом и получить какой-то уровень защиты можно, только вот разница в уровне антител у переболевших по исследованиям отличаться в десятки раз. Поэтому и вопрос насколько серьезно нужно переболеть, чтобы получить уровень защиты сравнимый с прививкой. Очевидно же, что результаты у "покашляла три дня" и "провела полтора месяца в ICU" будут разные. И было бы замечательно если бы защита после "покашляла три дня" было равно прививке на 6+ месячном интервале, но увы это вряд ли так. И нет методов гарантировать, что болезнь ограничется только "покашляла три дня".
Можете объяснить почему _никто_ из рботодателей не заморачивается проверкой?
Может у работника уровень "антител" зашкаливает?
Почему _только_ прививка?

PS. Про "хуже не будет" не надо...
А зачем заморачиваться если прививка прекрасно работает и для переболевших? Есть медотводы, их учитывают. А зачем остальные заморочки когда можно привиться и не заморачиваться и не морочить голову другим? Проблем с побочками на практике нет (иначе бы работодатели и страховки заморачивались бы, но так как их по сути и нет ими и не заморачиваются) а тогда зачем мудрить а не просто привить всех, неясно.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Вакцина после Covid

Post by Uzito »

Jumbo Jet wrote: 19 Oct 2021 19:36
Uzito wrote: 19 Oct 2021 19:31 Стандартного теста, который бы показал уровень защиты от ковида, на данный момент нет.
У меня ещё были какие-то сомнения, теперь отпали все и полностью. This is dumbest shit I've heard today! LOL
Ну давайте уже, покажите пальцем на стандартизированый тест который скажет что протестированый отделается лишь "три дня покашлял", заразившись дельтой.

На данный момент у нас есть два десятка тестов разных производителей отличающихся друг от друга и измеряющих разные показатели.
https://www.npr.org/sections/health-sho ... d-immunity
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Вакцина после Covid

Post by Uzito »

sergant wrote: 19 Oct 2021 19:44
Uzito wrote: 19 Oct 2021 19:31 Потому что наличие антител говорит только что пациент переболел. Стандартного теста, который бы показал уровень защиты от ковида, на данный момент нет.
А прививка потому, что есть исследования производителя с данными и статистикой.
Более вопросов не имею, до свидания, всего хорошего...
Нет, а "чо", отличный аргумент "производитель рекомендует"... :)
Вам трудно понять, что прививка с известной дозировкой и проведенными исследованиями дает предсказуемый уровень защиты от болезни?
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Вакцина после Covid

Post by Jumbo Jet »

Uzito wrote: 19 Oct 2021 21:07
Jumbo Jet wrote: 19 Oct 2021 19:36
Uzito wrote: 19 Oct 2021 19:31 Стандартного теста, который бы показал уровень защиты от ковида, на данный момент нет.
У меня ещё были какие-то сомнения, теперь отпали все и полностью. This is dumbest shit I've heard today! LOL
Ну давайте уже, покажите пальцем на стандартизированый тест который скажет что протестированый отделается лишь "три дня покашлял", заразившись дельтой.

На данный момент у нас есть два десятка тестов разных производителей отличающихся друг от друга и измеряющих разные показатели.
https://www.npr.org/sections/health-sho ... d-immunity
На сегодня ковидом разной степени тяжести переболело почти 250 миллионов человек. Сколько из них заболело повторно?
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
sergant
Уже с Приветом
Posts: 1128
Joined: 11 Apr 2004 03:28
Has thanked: 1 time

Re: Вакцина после Covid

Post by sergant »

StrangerR wrote: 19 Oct 2021 21:00 А зачем заморачиваться если прививка прекрасно работает и для переболевших? Есть медотводы, их учитывают. А зачем остальные заморочки когда можно привиться и не заморачиваться и не морочить голову другим? Проблем с побочками на практике нет (иначе бы работодатели и страховки заморачивались бы, но так как их по сути и нет ими и не заморачиваются) а тогда зачем мудрить а не просто привить всех, неясно.
Если бы каждый думал о душе, преступлений было бы значительно меньше!
Может обрезать всех в принудительном порядке и сослать в ближайшую мечеть.
Возможно задумаетесь о душе, возможно нет, но точно не будет хуже, это вам _любой_ мусульманин скажет.

Уважаемый, StrangerR!
Вы действительно не понимаете разницы между добровольным принятием решения и принуждением?
Utkin
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 26 Dec 2015 21:36

Re: Вакцина после Covid

Post by Utkin »

OtherSide wrote: 18 Oct 2021 19:26
Utkin wrote: 18 Oct 2021 00:15 Я между прочим как раз от вакцинированного и заразился.
:lol: :lol: :lol:

Это вам случайно не голоса в голове рассказали?
Нет, коллега, он был провакценирован, но узнал что общался с заражёнными. Проверился, и на тебе. Позитивный тест. Я с ним общался. Проверился в тот же день, тест покащал ненативный результат. Но через день стал чувствовать что заболеваю тоже. Проверился ещё раз, на тебе, тоже позитивный.

Так он пол оффиса заразил.
Utkin
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 26 Dec 2015 21:36

Re: Вакцина после Covid

Post by Utkin »

StrangerR wrote: 18 Oct 2021 19:19
Utkin wrote: 18 Oct 2021 00:15
StrangerR wrote: 04 Oct 2021 00:04 Вакцина давно уже не экспеоиментальная. И она нужна чтобы вы не были опасны другим. Так что мимо тазика.
Чё за бред? Как невакцинированнный может быть опасен другим? CNN education?

Я между прочим как раз от вакцинированного и заразился.
ну так заразились то вы потому что были не привиты. И вас вероятно потом еще и лечить пришлось. Или как?
Если я заразился потому что я не был привит, то почему он заразился и ещё других заразил будучи привитым? Где логика.

"Миннестерство правды" говорит что враги народа только не привитые.

В России и Евросоюзе таблетки хотябы выписывают. Тут просто сказали дома сиди. Так что лечился я сам.
Last edited by Utkin on 19 Oct 2021 23:15, edited 1 time in total.
Utkin
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 26 Dec 2015 21:36

Re: Вакцина после Covid

Post by Utkin »

Utkin wrote: 19 Oct 2021 23:10
StrangerR wrote: 18 Oct 2021 19:19
Utkin wrote: 18 Oct 2021 00:15
StrangerR wrote: 04 Oct 2021 00:04 Вакцина давно уже не экспеоиментальная. И она нужна чтобы вы не были опасны другим. Так что мимо тазика.
Чё за бред? Как невакцинированнный может быть опасен другим? CNN education?

Я между прочим как раз от вакцинированного и заразился.
ну так заразились то вы потому что были не привиты. И вас вероятно потом еще и лечить пришлось. Или как?


Если я заразился потому что я не был привит, то почему он заразился и ещё других заразил будучи привитым? Где логика.

"Миннестерство правды" говорит что враги народа только не привитые.

В России и Евросоюзе таблетки хотябы выписывают. Тут просто сказали дома сиди. Так что лечился я сам.
Vano
Уже с Приветом
Posts: 708
Joined: 23 Apr 2002 02:25
Location: SPb,RU/Boston,MA

Re: Вакцина после Covid

Post by Vano »

Uzito wrote: 19 Oct 2021 18:49
city_girl wrote: 19 Oct 2021 17:29 Забавная статья: как СДС теряется в догадках какой иммунитет сформировался у переболевших. Вот по прививкам все все знают, а по переболевшим разводят руками, весь мир знает, а сдс нет
Data is just starting to emerge about how protected they may be against another infection.

As with most illnesses, contracting COVID-19 provides immune "memory" that helps protect against a future infection. But it's still unclear how sick a person has to get with COVID-19 to develop enough immune memory to be protective and for how long. That's why the Centers for Disease Control and Prevention recommends even people who have had COVID-19 get vaccinated against it.
Где написано что теряются в догадках? Никто не отрицает что переболеть ковидом и получить какой-то уровень защиты можно, только вот разница в уровне антител у переболевших по исследованиям отличаться в десятки раз. Поэтому и вопрос насколько серьезно нужно переболеть, чтобы получить уровень защиты сравнимый с прививкой. Очевидно же, что результаты у "покашляла три дня" и "провела полтора месяца в ICU" будут разные. И было бы замечательно если бы защита после "покашляла три дня" было равно прививке на 6+ месячном интервале, но увы это вряд ли так. И нет методов гарантировать, что болезнь ограничется только "покашляла три дня".
Никто точно не знает как прививка защищает конктретного идивидуума. Уровень антител не зря не принимается как свидетельство иммунитита. Пытаются создать True-Immune тест, но пока такого нет.
Так-то все это вопрос веры и статистики.
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Вакцина после Covid

Post by совков »

Uzito wrote: 19 Oct 2021 19:28 Так правильно говорят.
Уровень разный может быть но если есть значит переболел
А про прививику так и написано, что дело мутное.
Никаких причин заставлять вкалываеть бесполезную прививку кроме политических нет.
Поставить наколени в очередной раз, вот это первоочередная задача.
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Вакцина после Covid

Post by совков »

Оказывается это байка про то что невакцинированные помирают в 10 раз больше это про Вуханьский вирус и измерения произведены в Апреле-Июле. Тогда когда Вухань вирус пошёл на спад естественным образом.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7037e1.htm ,
В реальности соотношение против Делта где-то 2:1, хотя я думаю, что реальных данных нет.

Return to “О жизни”