Вакцина после Covid

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вакцина после Covid

Post by StrangerR »

совков wrote: 19 Oct 2021 00:11 Если кто не знал, согласно CDC эффективность прививки против распрастранения инфекции около 50%.
Вакцина полностью бесполезна, служит только, как орудие тоталитаризма.
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracke ... ectiveness
Во первых 50% это до фига. Во вторых, у нас по прежнему отношение привитых и непривитых, в пересчете на 100 тыс, 1:10, в госпитализациях. Так что все прекрасно работает. Это видно просто по сравнению например каунти расположенных рядом - там где привито 60% показатель заразы 38 там где привито 80% - 10.

У знакомой только что пожилая мама переболела в Москве. Она была привита, все обошлось симптомами легкой простуды.

В третьих по вашей же ссылке эффективность вакцин на давно привитых против заболевания 65%. А 50% это для супер пожилых резидентов домов престарелых. Причем там же эффективность против госпитализаций - больше 85% и не падает.
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Вакцина после Covid

Post by совков »

StrangerR wrote: 19 Oct 2021 00:37
совков wrote: 19 Oct 2021 00:11 Если кто не знал, согласно CDC эффективность прививки против распрастранения инфекции около 50%.
Вакцина полностью бесполезна, служит только, как орудие тоталитаризма.
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracke ... ectiveness
Во первых 50% это до фига. Во вторых, у нас по прежнему отношение привитых и непривитых, в пересчете на 100 тыс, 1:10, в госпитализациях. Так что все прекрасно работает. Это видно просто по сравнению например каунти расположенных рядом - там где привито 60% показатель заразы 38 там где привито 80% - 10.

У знакомой только что пожилая мама переболела в Москве. Она была привита, все обошлось симптомами легкой простуды.

В третьих по вашей же ссылке эффективность вакцин на давно привитых против заболевания 65%. А 50% это для супер пожилых резидентов домов престарелых. Причем там же эффективность против госпитализаций - больше 85% и не падает.
Это дофига может для кого-то индивидуально, но никак не повод устраивать тоталитарный режим, потому что эффективностьи 50/50 означает что распрастраняется вирус также как с поголовной вакцинацией так и без неё.
Эффективность против госпитализации в данном случае неуместна, это частный бизнес каждого.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11264
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Вакцина после Covid

Post by ReactoR »

совков wrote: 19 Oct 2021 01:14
StrangerR wrote: 19 Oct 2021 00:37
совков wrote: 19 Oct 2021 00:11 Если кто не знал, согласно CDC эффективность прививки против распрастранения инфекции около 50%.
Вакцина полностью бесполезна, служит только, как орудие тоталитаризма.
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracke ... ectiveness
Во первых 50% это до фига. Во вторых, у нас по прежнему отношение привитых и непривитых, в пересчете на 100 тыс, 1:10, в госпитализациях. Так что все прекрасно работает. Это видно просто по сравнению например каунти расположенных рядом - там где привито 60% показатель заразы 38 там где привито 80% - 10.

У знакомой только что пожилая мама переболела в Москве. Она была привита, все обошлось симптомами легкой простуды.

В третьих по вашей же ссылке эффективность вакцин на давно привитых против заболевания 65%. А 50% это для супер пожилых резидентов домов престарелых. Причем там же эффективность против госпитализаций - больше 85% и не падает.
Это дофига может для кого-то индивидуально, но никак не повод устраивать тоталитарный режим, потому что эффективностьи 50/50 означает что распрастраняется вирус также как с поголовной вакцинацией так и без неё.
Эффективность против госпитализации в данном случае неуместна, это частный бизнес каждого.
Нифига себе частный бизнес, вы там не планируете устроить гладиаторские бои? Победитель получает койку в реанимации и призовой балон кислорода. Весь сыр бор, что госпитали перестают справляться с наплывом больных, начинают умирать и ковидные, и нековидные. Не зависит от медицины американской, британской или российской, у всех наступает полная жопа. Прививать и перепрививать будут всех до тех пор пока не исчезнет опасность перегрузки медицинской системы, эффективность второстепена, болел-не болел, тоже неважно. Вакцины немного снижают риск заражения и прилично снижают шанс попасть в госпиталь, этого достаточно для массовой вакцинации
Мир это Выхухоль.
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Вакцина после Covid

Post by Jumbo Jet »

совков wrote: 19 Oct 2021 00:11 Если кто не знал, согласно CDC эффективность прививки против распрастранения инфекции около 50%.
Вакцина полностью бесполезна, служит только, как орудие тоталитаризма.
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracke ... ectiveness
Да вы что? Ща вам тут стренжер расскажет чё кого. :D Ему CDC не указ.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Вакцина после Covid

Post by Jumbo Jet »

А вообще, совершенно великолепное шоу наблюдать как рушатся хрустальные замки, в глазах появляется тоска, в мыслях грусть... Но! Надо марку держать! Щёки-то надули. :D
Что характерно, каждый новый день приносит "нам открытий чудных".
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Вакцина после Covid

Post by совков »

ReactoR wrote: 19 Oct 2021 01:45
совков wrote: 19 Oct 2021 01:14
StrangerR wrote: 19 Oct 2021 00:37
совков wrote: 19 Oct 2021 00:11 Если кто не знал, согласно CDC эффективность прививки против распрастранения инфекции около 50%.
Вакцина полностью бесполезна, служит только, как орудие тоталитаризма.
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracke ... ectiveness
Во первых 50% это до фига. Во вторых, у нас по прежнему отношение привитых и непривитых, в пересчете на 100 тыс, 1:10, в госпитализациях. Так что все прекрасно работает. Это видно просто по сравнению например каунти расположенных рядом - там где привито 60% показатель заразы 38 там где привито 80% - 10.

У знакомой только что пожилая мама переболела в Москве. Она была привита, все обошлось симптомами легкой простуды.

В третьих по вашей же ссылке эффективность вакцин на давно привитых против заболевания 65%. А 50% это для супер пожилых резидентов домов престарелых. Причем там же эффективность против госпитализаций - больше 85% и не падает.
Это дофига может для кого-то индивидуально, но никак не повод устраивать тоталитарный режим, потому что эффективностьи 50/50 означает что распрастраняется вирус также как с поголовной вакцинацией так и без неё.
Эффективность против госпитализации в данном случае неуместна, это частный бизнес каждого.
Нифига себе частный бизнес, вы там не планируете устроить гладиаторские бои? Победитель получает койку в реанимации и призовой балон кислорода. Весь сыр бор, что госпитали перестают справляться с наплывом больных, начинают умирать и ковидные, и нековидные. Не зависит от медицины американской, британской или российской, у всех наступает полная жопа. Прививать и перепрививать будут всех до тех пор пока не исчезнет опасность перегрузки медицинской системы, эффективность второстепена, болел-не болел, тоже неважно. Вакцины немного снижают риск заражения и прилично снижают шанс попасть в госпиталь, этого достаточно для массовой вакцинации
Это враньё. Более 90% пожилых вакцинировано, стало быть умирающих невакцинированных явно меньше, чем умирающих вакцинированных.
Вся эта статистика это про Вуханьский вирус которого давно нет. Сейчас совсем другая вариация от которой и статистика ещё не измеренная.
Про загруженности госпиталей уже давно перестали говорить ксати даже СНН
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Вакцина после Covid

Post by совков »

Jumbo Jet wrote: 19 Oct 2021 03:41
совков wrote: 19 Oct 2021 00:11 Если кто не знал, согласно CDC эффективность прививки против распрастранения инфекции около 50%.
Вакцина полностью бесполезна, служит только, как орудие тоталитаризма.
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracke ... ectiveness
Да вы что? Ща вам тут стренжер расскажет чё кого. :D Ему CDC не указ.
Ну да Вакс сектатны теперь называются
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Вакцина после Covid

Post by совков »

Кстати
https://coronavirus.jhu.edu/map.html

Никакой разницы в графике соотношения инцидентов Ковида и смертности между вспышками эпидемии не наблюдается, а по идее должно быть так что смертность должна уменьшится из за почти поголовной вакцинации.
около 10 - 12%
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вакцина после Covid

Post by StrangerR »

ReactoR wrote: 19 Oct 2021 01:45

Нифига себе частный бизнес, вы там не планируете устроить гладиаторские бои? Победитель получает койку в реанимации и призовой балон кислорода. Весь сыр бор, что госпитали перестают справляться с наплывом больных, начинают умирать и ковидные, и нековидные. Не зависит от медицины американской, британской или российской, у всех наступает полная жопа. Прививать и перепрививать будут всех до тех пор пока не исчезнет опасность перегрузки медицинской системы, эффективность второстепена, болел-не болел, тоже неважно. Вакцины немного снижают риск заражения и прилично снижают шанс попасть в госпиталь, этого достаточно для массовой вакцинации
Не _немного снижают_ а в 5 - 10 раз. На том же сайте единственная группа у которой снижение в 2 раза (а не в 5 - 10) это пенсионеры из домов престарелых - их прививали почти год назад, и они очевидно почти все больные (иначе бы не жили в домах престарелых с обслуживанием), и вот у них за год эффективность вакцинации упала, и то в 2 раза они меньше болеют и в 6 умирают чем непривитые. А у здоровых и привитых защита 10x, у тех кто переболел а потом привился - почти полная (даже от дельты).

Вот пример очередной дуры наслушавшейся антиваксеров. Решила легко переболеть. Померла.

https://www.kp.ru/daily/28345/4491806/
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вакцина после Covid

Post by StrangerR »

совков wrote: 19 Oct 2021 04:18
Это враньё. Более 90% пожилых вакцинировано, стало быть умирающих невакцинированных явно меньше, чем умирающих вакцинированных.
Вся эта статистика это про Вуханьский вирус которого давно нет. Сейчас совсем другая вариация от которой и статистика ещё не измеренная.
Про загруженности госпиталей уже давно перестали говорить ксати даже СНН
Что там неизмеренного? В нашей каунти на сайте есть статистика с делением привитых и непривитых. Разница в 10 раз. И загруженность госпиталей там есть.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Вакцина после Covid

Post by city_girl »

Забавная статья: как СДС теряется в догадках какой иммунитет сформировался у переболевших. Вот по прививкам все все знают, а по переболевшим разводят руками, весь мир знает, а сдс нет
Data is just starting to emerge about how protected they may be against another infection.

As with most illnesses, contracting COVID-19 provides immune "memory" that helps protect against a future infection. But it's still unclear how sick a person has to get with COVID-19 to develop enough immune memory to be protective and for how long. That's why the Centers for Disease Control and Prevention recommends even people who have had COVID-19 get vaccinated against it.
При этом
"To deny natural immunity does not generate trust," said Gandhi, an infectious disease expert at the University of California, San Francisco and San Francisco General Hospital.

Getting vaccinated three months – or even better, six months – after infection provides the best possible protection, she said. But adding a second shot offers almost no additional benefit over the first, nor do people who have been fully vaccinated and infected need a booster at this point.

"If you're naturally immune, get one dose," Gandhi said.

In a new study from the Rockefeller Institute in New York, researchers found that people who get vaccinated after catching COVID-19 may be protected against a wider range of variants than people who get vaccinated alone.
Короче ТС, если еще не вакцинировался просите врача отвод на 6 месяцев после болезни.

В статье конечно религия не позволяет рассматривать вариант не прививаться, но все равно говорит что болезнь дает более широкий спектр защиты и прививка после болезни нужна в обокгченном варианте и месяцев через шесть.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Вакцина после Covid

Post by Uzito »

city_girl wrote: 19 Oct 2021 17:29 Забавная статья: как СДС теряется в догадках какой иммунитет сформировался у переболевших. Вот по прививкам все все знают, а по переболевшим разводят руками, весь мир знает, а сдс нет
Data is just starting to emerge about how protected they may be against another infection.

As with most illnesses, contracting COVID-19 provides immune "memory" that helps protect against a future infection. But it's still unclear how sick a person has to get with COVID-19 to develop enough immune memory to be protective and for how long. That's why the Centers for Disease Control and Prevention recommends even people who have had COVID-19 get vaccinated against it.
Где написано что теряются в догадках? Никто не отрицает что переболеть ковидом и получить какой-то уровень защиты можно, только вот разница в уровне антител у переболевших по исследованиям отличаться в десятки раз. Поэтому и вопрос насколько серьезно нужно переболеть, чтобы получить уровень защиты сравнимый с прививкой. Очевидно же, что результаты у "покашляла три дня" и "провела полтора месяца в ICU" будут разные. И было бы замечательно если бы защита после "покашляла три дня" было равно прививке на 6+ месячном интервале, но увы это вряд ли так. И нет методов гарантировать, что болезнь ограничется только "покашляла три дня".
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Вакцина после Covid

Post by city_girl »

Uzito wrote: 19 Oct 2021 18:49
city_girl wrote: 19 Oct 2021 17:29 Забавная статья: как СДС теряется в догадках какой иммунитет сформировался у переболевших. Вот по прививкам все все знают, а по переболевшим разводят руками, весь мир знает, а сдс нет
Data is just starting to emerge about how protected they may be against another infection.

As with most illnesses, contracting COVID-19 provides immune "memory" that helps protect against a future infection. But it's still unclear how sick a person has to get with COVID-19 to develop enough immune memory to be protective and for how long. That's why the Centers for Disease Control and Prevention recommends even people who have had COVID-19 get vaccinated against it.
Где написано что теряются в догадках? Никто не отрицает что переболеть ковидом и получить какой-то уровень защиты можно, только вот разница в уровне антител у переболевших по исследованиям отличаться в десятки раз. Поэтому и вопрос насколько серьезно нужно переболеть, чтобы получить уровень защиты сравнимый с прививкой. Очевидно же, что результаты у "покашляла три дня" и "провела полтора месяца в ICU" будут разные. И было бы замечательно если бы защита после "покашляла три дня" было равно прививке на 6+ месячном интервале, но увы это вряд ли так. И нет методов гарантировать, что болезнь ограничется только "покашляла три дня".
Где исследования? Приведите ссылку. Интересно же. Ну не ваше же «вряд ли так» брать как результаты исследования
sergant
Уже с Приветом
Posts: 1128
Joined: 11 Apr 2004 03:28
Has thanked: 1 time

Re: Вакцина после Covid

Post by sergant »

Uzito wrote: 19 Oct 2021 18:49
city_girl wrote: 19 Oct 2021 17:29 Забавная статья: как СДС теряется в догадках какой иммунитет сформировался у переболевших. Вот по прививкам все все знают, а по переболевшим разводят руками, весь мир знает, а сдс нет
Data is just starting to emerge about how protected they may be against another infection.

As with most illnesses, contracting COVID-19 provides immune "memory" that helps protect against a future infection. But it's still unclear how sick a person has to get with COVID-19 to develop enough immune memory to be protective and for how long. That's why the Centers for Disease Control and Prevention recommends even people who have had COVID-19 get vaccinated against it.
Где написано что теряются в догадках? Никто не отрицает что переболеть ковидом и получить какой-то уровень защиты можно, только вот разница в уровне антител у переболевших по исследованиям отличаться в десятки раз. Поэтому и вопрос насколько серьезно нужно переболеть, чтобы получить уровень защиты сравнимый с прививкой. Очевидно же, что результаты у "покашляла три дня" и "провела полтора месяца в ICU" будут разные. И было бы замечательно если бы защита после "покашляла три дня" было равно прививке на 6+ месячном интервале, но увы это вряд ли так. И нет методов гарантировать, что болезнь ограничется только "покашляла три дня".
Можете объяснить почему _никто_ из рботодателей не заморачивается проверкой?
Может у работника уровень "антител" зашкаливает?
Почему _только_ прививка?

PS. Про "хуже не будет" не надо...
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Вакцина после Covid

Post by совков »

StrangerR wrote: 19 Oct 2021 17:19
совков wrote: 19 Oct 2021 04:18
Это враньё. Более 90% пожилых вакцинировано, стало быть умирающих невакцинированных явно меньше, чем умирающих вакцинированных.
Вся эта статистика это про Вуханьский вирус которого давно нет. Сейчас совсем другая вариация от которой и статистика ещё не измеренная.
Про загруженности госпиталей уже давно перестали говорить ксати даже СНН
Что там неизмеренного? В нашей каунти на сайте есть статистика с делением привитых и непривитых. Разница в 10 раз. И загруженность госпиталей там есть.
Ну правильно если привитый и умер вдруг, то от натуральных причин (если пациент привит, у него не может быть Ковид).
Если непривитый то конечно умер от COVID хотя первопичина была просто старость.
Так и получается 1:10.

Return to “О жизни”