Что вам есть сказать за февральскую революци?

[kyk]

Ещё один источник познания. Список сотрудников кафедры Истории России 19- начала 20 веков МГУ.

в последние 10-20 лет в России стало больше коньктурных историков. Которые выискивают в архивах и документах и преподносят те факты, котрые вписываютя в их теорию и точку зрения. Т.е. они ведут себя как политки - говорят и пишут что выгодно для их карьеры.

Как пример - неосталинисты.

Другой пример - российские историки ВОВ, которые во всём и везде высматривают только положительные эпизоды и стороны Красной Армии

Допускаю, что они и сами в это верят. Но в любом случае -biased

Правильные историки должны быть асболютно нейтральны и беспристастны, как, например, при описании Древнего Рима. Ведь сейчас неважно был Нерон хорошим или плохим. Были войны римлян справедливыми или нет

С этой точки зрения, западные историки могут быть более беспристастны к совецкой истории чем российские

[okop]

Ещё один источник познания. Список сотрудников кафедры Истории России 19- начала 20 веков МГУ.

в последние 10-20 лет в России стало больше коньктурных историков. Которые выискивают в архивах и документах и преподносят те факты, котрые вписываютя в их теорию и точку зрения. Т.е. они ведут себя как политки - говорят и пишут что выгодно для их карьеры.

Как видно, в последние 10 лет идёт активное замещение специалистов по истории КПСС более свежими мозгами. И у меня большие сомнения, что в нынешних условиях на одной кафедре все дуют в одну дуду. Как правило, в России преподаватели работают одновременно в 2-3 университетах на долях ставок.

[Boriskin]

Сталин был гением борьбы за власть и умением управлять людьми и скотом. В этом он превзошёл даже Ленина.

"Кому и кобыла невеста" (с)

[Boriskin]

Как видно, в последние 10 лет идёт активное замещение специалистов по истории КПСС более свежими мозгами. И у меня большие сомнения, что в нынешних условиях на одной кафедре все дуют в одну дуду. Как правило, в России преподаватели работают одновременно в 2-3 университетах на долях ставок.

Уголовные статьи за оскорбления чувств <insert_your_penis_here> и госзаказ на "героическое советское прошлое" не способствуют формированию серьезного объективного исторического исследования в России. Я уж молчу, что многие архивы, открытые при Ельцине, снова под замком.

[kyk]

"Кому и кобыла невеста" (с)

"Гусь свинье не товарищЪ"

[kyk]

на одной кафедре все дуют в одну дуду.

они дуют каждый в свою дуду, которая им выгодна для строительства карьеры. Плюс ещё, как вариант (но не обязтаельно), могут дуть в потреотическую дуду

[Boriskin]

"Кому и кобыла невеста" (с)

"Гусь свинье не товарищЪ"

"Сколько вас? Трое? Вот и хрюкайте..."

[Mariska]

Не отвлекаемся, уважаемые )))

[Mariska]

А если не по теме -- у однокурсницы дочь закончила истфак нашего универа, хорошая девочка, я ее с детства знаю, в наш приезд в Россию мы с ней пересеклись и пообщались. Такой каши в голове по новейшей российской истории -- ещё поискать. Ребенок родился в 96м году, ссср-а этого в глаза не видел, родители оба нормальные и с высшим образованием, а ребенок -- неосталинист, буквально. Так что замещения ещё долго не произойдет. Денацификация нужна, как минимум.

[kyk]

"Сколько вас? Трое? Вот и хрюкайте..."

возвращаясь к нашим баранам и поросям...
У Молотова жена сидела пока этот фанатик гениальному Сталину ж@пу лизал. Чья бы корова мычала (или хрюкала)

Ну а то, что ему ж@пу лизали вместо того, чтобы грохнуть - ещё один показатель гениальности вождя, гипнотизировал как удав кроликов - чем не гений?

[kyk]

Russian Revolution 1917: A Personal Record by NN Sukhanov

Как раз сейчас читаю на родном совецком языке - есть на халяву https://www.litres.ru/nikolay-suhanov/z ... revolucii/

Автор, конечно, упёртый баран-маркcист, изначально меньшевик, но при этом сторонник диктатуры пролетариата. Его расхождение с большевиками было в том, что он считал, что власть должны разделить все левые социалистические партии, а не только большевики. Типа должна быть такая социалистическая демократия, но остальных буржуев можно пустить в расход.

Однако большевики его самого пустили в расход в 1940.
За что боролся, на то и напоролся

Книга написана в 1923. Он был видел Сталина, Молотова и Троцкого в 1917 году и хорошо описал большевиков.

[Boriskin]

Russian Revolution 1917: A Personal Record by NN Sukhanov

Как раз сейчас читаю на родном совецком языке - есть на халяву https://www.litres.ru/nikolay-suhanov/z ... revolucii/

.....

Книга написана в 1923. Он был видел Сталина, Молотова и Троцкого в 1917 году и хорошо описал большевиков.

Описание очевидца есть описание очевидца.
Спа за ссылку, надо освежить.

[Gutiusha]

Как видно, в последние 10 лет идёт активное замещение специалистов по истории КПСС более свежими мозгами. И у меня большие сомнения, что в нынешних условиях на одной кафедре все дуют в одну дуду. Как правило, в России преподаватели работают одновременно в 2-3 университетах на долях ставок.

Уголовные статьи за оскорбления чувств <insert_your_penis_here> и госзаказ на "героическое советское прошлое" не способствуют формированию серьезного объективного исторического исследования в России. Я уж молчу, что многие архивы, открытые при Ельцине, снова под замком.

откуда это взялось? В России насаждается вполне официально общая либеральная доктрина, СССР - зло, капитализм - благо. Конец истории, толерантность, все дела. В народе сильны протестные настроения, это да, потому что ущербность вышеупомянутой идеологии сейчас уже не видна только самым недалёким. Ну или, наоборот, далёким - навроде эмигрантов

[Boriskin]

Уголовные статьи за оскорбления чувств <insert_your_penis_here> и госзаказ на "героическое советское прошлое" не способствуют формированию серьезного объективного исторического исследования в России. Я уж молчу, что многие архивы, открытые при Ельцине, снова под замком.

откуда это взялось? В России насаждается вполне официально общая либеральная доктрина, СССР - зло, капитализм - благо. Конец истории, толерантность, все дела. В народе сильны протестные настроения, это да, потому что ущербность вышеупомянутой идеологии сейчас уже не видна только самым недалёким. Ну или, наоборот, далёким - навроде эмигрантов

Вы лет на 8-10 отстали от реалий. Нагоняйте, после этого поговорим.

[Gutiusha]

А если не по теме -- у однокурсницы дочь закончила истфак нашего универа, хорошая девочка, я ее с детства знаю, в наш приезд в Россию мы с ней пересеклись и пообщались. Такой каши в голове по новейшей российской истории -- ещё поискать. Ребенок родился в 96м году, ссср-а этого в глаза не видел, родители оба нормальные и с высшим образованием, а ребенок -- неосталинист, буквально. Так что замещения ещё долго не произойдет. Денацификация нужна, как минимум.

какой универ, если не секрет?

Это не называется "неосталинизм". Это называется возвращение к адекватному восприятию мира. Кстати, вы спрашивали, что почитать. Не думаю, что это подойдёт подростку, но взрослым надо брать и читать книгу Кристалл роста А.Галушки и коллектива авторов. Люди провели огромную исследовательскую работу, перелопатили огромную массу документов, в том числе из вновь открытых архивов. Это о сталинской экономике, её истоках, результатах и так далее. Они там принципиально говорят только об экономической составляющей, хотя, конечно же, напрашиваются выводы и о значимости социальных и политических факторов. В общем, у подавляющего большинства людей, именно что живиших в СССР, возник момент "Семён Семёныч! да как же я сразу-то...!". В целом, выводам, к которым приходит это исследование, вполне себе вторят и другие штудии, проводившиеся в последние годы, но работа Галушки воистину монументальна. Если лениво читать, можно посмотреть у Пучкова Пять причин успеха советской экономики и Ликвидация страны. Как разрушили советскую экономику. Два ролика часа по полтора, я слушала на скорости 1.25

PS не обижайтесь, но уж не вам говорить о "денацификации". Вы с Украины?

[Gutiusha]

Уголовные статьи за оскорбления чувств <insert_your_penis_here> и госзаказ на "героическое советское прошлое" не способствуют формированию серьезного объективного исторического исследования в России. Я уж молчу, что многие архивы, открытые при Ельцине, снова под замком.

откуда это взялось? В России насаждается вполне официально общая либеральная доктрина, СССР - зло, капитализм - благо. Конец истории, толерантность, все дела. В народе сильны протестные настроения, это да, потому что ущербность вышеупомянутой идеологии сейчас уже не видна только самым недалёким. Ну или, наоборот, далёким - навроде эмигрантов

Вы лет на 8-10 отстали от реалий. Нагоняйте, после этого поговорим.

ради бога. У меня все работают в той или иной степени в связке с образовательными заведениями России. Да, навязывается некая невнятная "православно-самодержавная" ересь, совершенно непоследовательно. В целом - это всё происки Фикса, то есть либеральствующих правительственных кругов. Вы знаете, что Сбербанк курирует образовательные платформы и прочее? Антисоветизм, это государственная доктрина, в принципе.

[Boriskin]

ради бога. У меня все работают в той или иной степени в связке с образовательными заведениями России. Да, навязывается некая невнятная "православно-самодержавная" ересь, совершенно непоследовательно.

Героизация и гламоризация усатого лично и всей ВОВ в целом в кино, исторических учебниках и популярных СМИ; уголовка за "оскорбление чувств верующих"; уголовка за "фальсификацию исторических фактов о причинах и итогах Второй мировой войны", отмена приказов о рассекречивании архивов ВОВ от МО РФ - все это видимо прошло мимо всех ваших. Бывает.

[kyk]

Героизация и гламоризация усатого

так умный и хитрый был зверюга.

[Komissar]

давайте лучше вспомним, когда именно мороженое за 19 коп. стало за 20коп. и совпал ли то исторический момент с моментом исчезновения розочки с оного мороженого.

[kyk]

Описание очевидца есть описание очевидца.
Спа за ссылку, надо освежить.

Кстати, там очень прикольно слышать прилагательное "советский", относящееся к концу 1917 года. Более того, цитирую по памяти, относится к моменту сразу перед Октябрьской Революцией:
"Керенский хотел быть советским человеком и одновременно министром Временного Правительства". Причём это не пафосное высказываеие, а чисто рабочий момент. Керенский хотел сохранить членство в ЦИК Советов и стать министром Временного Правительства.

Звучит прикольно, хотя смысл слова "советский" совем не такой, как понимаем его мы "советские люди"

Аффтор хорошо описал как меньшевики и правые эссеры добровольно вышли из состава ЦИК накануне Октбрьского переворота и тем окочательно просрали все шансы сохранить власть и иметь преставительство в ЦИК а затем и в СовНарКоме.
Левые же эссеры из ЦИКа не ушли, но чуть позже тоже про@@бали возможность мирным путём оттяпать власть у большевиков. Потом Ленин и Троцкий переиграли всех прочих левых в 1917-1918.
Кстати, Ленин, в ответ на критику левых эссеров, дословно признал, что декрет о земле скопирован у них, но назвал их, типа мудаками.

Программа левых эссеров была явно самой привлекательной в 1917, но не нашлось лидеров масштаба Ленина и Троцкого.
Хотя надо бы грамотно сравнить кто был более радикален - левые эссеры или меншевики.

А вот ещё и такие были Союз социалистов-революционеров-максималистов

В 1919 году союз максималистов раскололся, а в 1920 году часть максималистов вступила в РКП(б), другая — объединилась с бывшими левыми эсерами.

[kyk]

давайте лучше вспомним, когда именно мороженое

не мешай за дело тереть

[Boriskin]

Героизация и гламоризация усатого

так умный и хитрый был зверюга.

Его способности на это никак не влияют, ибо уж почти 70 лет прошло, как усатый откинулся. Его уж сколько раз то закопают, то откопают и на постамент, а потом снова закопают - это все от текущей власти.

[Mariska]

Russian Revolution 1917: A Personal Record by NN Sukhanov

Как раз сейчас читаю на родном совецком языке - есть на халяву https://www.litres.ru/nikolay-suhanov/z ... revolucii/

.....

Книга написана в 1923. Он был видел Сталина, Молотова и Троцкого в 1917 году и хорошо описал большевиков.

Описание очевидца есть описание очевидца.
Спа за ссылку, надо освежить.

О, спасибо! Почитаю в выходные. Мне все рпано следом о Великом Октябре рассказывать.

А может сразу спросить: что вам есть сказать за гражданскую войну или новую тему открыть?

[Mariska]

А если не по теме -- у однокурсницы дочь закончила истфак нашего универа, хорошая девочка, я ее с детства знаю, в наш приезд в Россию мы с ней пересеклись и пообщались. Такой каши в голове по новейшей российской истории -- ещё поискать. Ребенок родился в 96м году, ссср-а этого в глаза не видел, родители оба нормальные и с высшим образованием, а ребенок -- неосталинист, буквально. Так что замещения ещё долго не произойдет. Денацификация нужна, как минимум.

какой универ, если не секрет?

Это не называется "неосталинизм". Это называется возвращение к адекватному восприятию мира. Кстати, вы спрашивали, что почитать. Не думаю, что это подойдёт подростку, но взрослым надо брать и читать книгу Кристалл роста А.Галушки и коллектива авторов. Люди провели огромную исследовательскую работу, перелопатили огромную массу документов, в том числе из вновь открытых архивов. Это о сталинской экономике, её истоках, результатах и так далее. Они там принципиально говорят только об экономической составляющей, хотя, конечно же, напрашиваются выводы и о значимости социальных и политических факторов. В общем, у подавляющего большинства людей, именно что живиших в СССР, возник момент "Семён Семёныч! да как же я сразу-то...!". В целом, выводам, к которым приходит это исследование, вполне себе вторят и другие штудии, проводившиеся в последние годы, но работа Галушки воистину монументальна. Если лениво читать, можно посмотреть у Пучкова Пять причин успеха советской экономики и Ликвидация страны. Как разрушили советскую экономику. Два ролика часа по полтора, я слушала на скорости 1.25

PS не обижайтесь, но уж не вам говорить о "денацификации". Вы с Украины?

Какой универ, к обсуждению отношения не имеет. Классический. С кафедрой истории с 19-лохматого года. Историю КПСС преподавали там все, и научный коммунизм.
Сейчас всю историю подряд -- где ж других-то взять?

И отвечая на второй вопрос: нет, я не с Украины. И история "протоукров" мне видится в исключительно забавном ключе. Но я тем не менее считаю, что россии нужна "денацификация".

[Mariska]

ради бога. У меня все работают в той или иной степени в связке с образовательными заведениями России. Да, навязывается некая невнятная "православно-самодержавная" ересь, совершенно непоследовательно.

Героизация и гламоризация усатого лично и всей ВОВ в целом в кино, исторических учебниках и популярных СМИ; уголовка за "оскорбление чувств верующих"; уголовка за "фальсификацию исторических фактов о причинах и итогах Второй мировой войны", отмена приказов о рассекречивании архивов ВОВ от МО РФ - все это видимо прошло мимо всех ваших. Бывает.

Соглашусь. Идеологически идет реставрация совка. Вон, уже и Дзержинского собрались обратно ставить. А Ленины по областным центрам так и стоят. Их еще и ремонтируют.
Еще до выхода "Адмирала", исторический музей Омска предлагал памятник Колчаку поставить. Даже проект был, но не позволили коммуняки из областного правительства.

А вот Александру III, в Новосибирске поставили.

А уж современные киношные поделки типа "Сталинград", "Т-34", "Цитадель", что там еще? Нарисованные чуть менее, чем полностью, вобще никакой критики не выдерживают.