Фундинг

BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Фундинг

Post by BitterSean »

OtherSide wrote: 08 Oct 2021 15:16
BitterSean wrote: 08 Oct 2021 15:09 Единственная разница между приличным менеджером и основателем - откуда бабки.
Конечно нет. Менеджер по сути разгребает поточные задачи, по сути чисто техническая должность.
А основатель сродни визионеру
Вы, похоже, говорите о тимлиде. У директора отдела разработки задачи очень похожие на задачи основателя компании.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Фундинг

Post by BitterSean »

Boriskin wrote: 08 Oct 2021 15:15
xrundel wrote: 07 Oct 2021 22:28 Зачем мне MBA. Я учусь создавать компании а не управлять ими. Это абсолютно разные навыки. МБА очень полезно для управления тысячами и дико вредно в начальной стадии. Просто посмотри на себя - ты не смог запустится за пару месяцев - всё, шансов уже почти нет. Твоё будушее определено - ты не смог понять основной закон стартапов - скорость развития. Т.е ты ещё полгодика-годик посидишь в наркоманском мире, будешь что-то там допиливать, потом запустишся в эп сторе, заплатишь пару тысяч/десяток тысяч за рекламу, получишь пару тысяч/десятков тысяч инсталов и всё это дело честно сдохнет. Притом ты даже не поймёшь где ты обосрался - будешь ещё много лет придумывать истории про конкурентов, про несовершенный мир, про украденую идею и т.д. :)
Однако нокдаун, отлично приложил. :hat:
К слову, MBA регулярно расшифровывают и как M of Bullshit A. :twisted:
Кто расшифровывают? Вы с Лизой и Херовимчиком? :D
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Фундинг

Post by Boriskin »

BitterSean wrote: 08 Oct 2021 15:21
Boriskin wrote: 08 Oct 2021 15:15 К слову, MBA регулярно расшифровывают и как M of Bullshit A. :twisted:
Кто расшифровывают?
Граждане с богатым жизненным и проф. опытом, насмотревшиеся в реале на мудАзвонов с MBA корочкой, особенно из "манагеров среднего звена". А что ты, неродной, сразу все на себя примеряешь - как раз звоночек, громкий такой.

"Когда на улице кричат дурак - не обязательно оборачиваться" - бесплатный совет от Анны Ахматовой
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Фундинг

Post by BitterSean »

Boriskin wrote: 08 Oct 2021 15:30
BitterSean wrote: 08 Oct 2021 15:21
Boriskin wrote: 08 Oct 2021 15:15 К слову, MBA регулярно расшифровывают и как M of Bullshit A. :twisted:
Кто расшифровывают?
Граждане с богатым жизненным и проф. опытом, насмотревшиеся в реале на мудАзвонов с MBA корочкой, особенно из "манагеров среднего звена". А что ты, неродной, сразу все на себя примеряешь - как раз звоночек, громкий такой.

"Когда на улице кричат дурак - не обязательно оборачиваться" - бесплатный совет от Анны Ахматовой
Мудозвоном можно быть и с МБА и с без. Продолжайте наблюдение.
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Фундинг

Post by xrundel »

Иметь свою компанию - это как владеть своей гостиницей, а работать в существующей компании - это как жить в гостиничном номере.

Когда ты хозяин гостиницы, ты постоянно чистишь унитазы, стираешь белье, считаешь себестоимость еды чинишь лифты, отвечаешь на претензии по поводу лобкового волоса в раковине, где висела бумажка "продезинфицировано" и пр. А когда ты живешь в гостинице, ты ни о чем не думаешь.
(c)
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Фундинг

Post by xrundel »

BitterSean wrote: 08 Oct 2021 15:20
Вы, похоже, говорите о тимлиде. У директора отдела разработки задачи очень похожие на задачи основателя компании.
Задача у основателей меняется каждый месяц/год. От проверки идеи, фандерейзига, найма первых сотрудноков, первых продаж до развития компании до стадии когда она может существовать без них, IPO и великих целей. В этом кстати и есть самая большая сложность - как я говорил, нужно переформатировать себе мозги постоянно. А для этого необходимо запустить процесс постоянного изменения. Самое страшное для основателя это быть упрямым козлом и отрицать факты. Об этом будет моя книга после экзита - "Delusion"
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Фундинг

Post by Boriskin »

BitterSean wrote: 08 Oct 2021 15:46 Мудозвоном можно быть и с МБА и с без. Продолжайте наблюдение.
Мудозвоны с MBA сидят выше просто мудозвонов и поэтому их видно издалека. :food:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Фундинг

Post by BitterSean »

xrundel wrote: 08 Oct 2021 16:39
BitterSean wrote: 08 Oct 2021 15:20
Вы, похоже, говорите о тимлиде. У директора отдела разработки задачи очень похожие на задачи основателя компании.
Задача у основателей меняется каждый месяц/год. От проверки идеи, фандерейзига, найма первых сотрудноков, первых продаж до развития компании до стадии когда она может существовать без них, IPO и великих целей. В этом кстати и есть самая большая сложность - как я говорил, нужно переформатировать себе мозги постоянно. А для этого необходимо запустить процесс постоянного изменения. Самое страшное для основателя это быть упрямым козлом и отрицать факты. Об этом будет моя книга после экзита - "Delusion"
Первая книга у тебя будет delusion, вторая - wishful thinking. А потом присоединишься к Комиссару и напишешь мемуары старого козла.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Фундинг

Post by Mmodel »

AndrI-Oxa wrote: 08 Oct 2021 02:58
Mmodel wrote: 07 Oct 2021 23:56 а подняли это что?
В них инвестировали.
предлогаю взглянуть как это выглядит с "колокольни" простого девелопера.
Вроде как перед новым раундом даже уходят некоторые работники.
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Фундинг

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 08 Oct 2021 05:54
xrundel wrote: 07 Oct 2021 22:18
sp123 wrote: 07 Oct 2021 21:08
Ну и не совсем в тему… Xrundel, а почему Вы шифруетесь и не хотите раскрыть секрет вашего стартапа? Боитесь сглазить, или у вас там порносайт? Не обязательно ссылку, просто хотя бы о чём стартап и в чем его уникальность, всё такое? А то вроде разговоров много, но всерьёз ничего не воспринимается.
Так в этом же и есть прелесть шутки - почти-миллиардер рассказывает боту, ленивому фрилансеру и мелкому пиэму как строить компании. Тем кто не способен даже осознать ту великую ценность которую они получают.
Я так понимаю, что ленивый фрилансер - это я? Так в том то и дело, что нет от тебя ценной информации, а в основном какой-то религиозный треш из вводных курсов для формирования лидов.
Ты меня называешь ленивым после того, как я написал что работаю на 2х работах, поддерживаю свой проект, и приторговываю на бирже. Где лень то?

Точно так же выше пишешь что стартап надо делать за месяц-два. :%) Ну да, для фильтра из курсов это отличный вариант. Там еще надо напомнить, что должна быть команда основателей из продуктолога, программиста и продавца. Только нет понимания, что эти условия выгодны для "инвесторов" на ранних стадиях, а не основателей

То что менеджер и основатель - это разные навыки - соглашусь
1. Хорошо, от меня нет. А от кого есть? Y-incubator дело говорит? Другие фаундеры? Виси? Вот давай честно - к кому ты прислушиваешся? Я уверен что знаю ответ - ты и есть вершина предпринимательства который всё знает :) Мир уже познан - учится больше нечему :)

2. Ты уж сам определись. Или ты работаешь в день 12 часов или 5. Если 5 то ты ленивец.


3. Я говорил что практически что угодно можно запустить на пару месяцев. К собиранию команды это не имеет никакого отношения - это параллельные процессы. Точнее даже не так - умение запустить первую версию своими силами и начать как можно скорее избавляться от наркомании это то что и приводит к собиранию команды, первым тракшинам/метрикам, инвестициям и т.д. Никакой инвестор не даст денег идиоту который год пилит эпп а потом просит денег на раскрутку потому что внезапно понимает что у него нет инсталов - это и есть та наркомания от которой нужно избавится как можно скорее. Вторая наркомания это понимание баланса сил - у 90% fundable основателей в начальной стадии нет понятия выгоды - у них есть понятие выживания. Если они не найдут инвестора то закроются нафиг. Или что ещё хуже - будут бесконечно пилит эпп и топтатся на небольшой прибыльности. Поэтому все рассуждения про кому что выгодно это пустой разговор - всё зависит от тракшина. Если есть такой тракшин что инвесторы в очереди стоят то можно выбирать. У 90% фаундеров такого выбора нет и они берут первые деньги которые предлагают после огромных затраченных усилий. Это 90% из тех 10% которым вообще что-то предлагают.
Last edited by xrundel on 10 Oct 2021 17:46, edited 4 times in total.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Фундинг

Post by Mmodel »

Ни всем может хочется чтобы к ним рядом инвестор сел «срать» и получать фиксированную зарплату вместо продаж и отрабатывать свои стоки по новой.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15837
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Фундинг

Post by OtherSide »

xrundel wrote: 10 Oct 2021 17:29
OtherSide wrote: 08 Oct 2021 05:54
xrundel wrote: 07 Oct 2021 22:18
sp123 wrote: 07 Oct 2021 21:08
Ну и не совсем в тему… Xrundel, а почему Вы шифруетесь и не хотите раскрыть секрет вашего стартапа? Боитесь сглазить, или у вас там порносайт? Не обязательно ссылку, просто хотя бы о чём стартап и в чем его уникальность, всё такое? А то вроде разговоров много, но всерьёз ничего не воспринимается.
Так в этом же и есть прелесть шутки - почти-миллиардер рассказывает боту, ленивому фрилансеру и мелкому пиэму как строить компании. Тем кто не способен даже осознать ту великую ценность которую они получают.
Я так понимаю, что ленивый фрилансер - это я? Так в том то и дело, что нет от тебя ценной информации, а в основном какой-то религиозный треш из вводных курсов для формирования лидов.
Ты меня называешь ленивым после того, как я написал что работаю на 2х работах, поддерживаю свой проект, и приторговываю на бирже. Где лень то?

Точно так же выше пишешь что стартап надо делать за месяц-два. :%) Ну да, для фильтра из курсов это отличный вариант. Там еще надо напомнить, что должна быть команда основателей из продуктолога, программиста и продавца. Только нет понимания, что эти условия выгодны для "инвесторов" на ранних стадиях, а не основателей

То что менеджер и основатель - это разные навыки - соглашусь
1. Хорошо, от меня нет. А от кого есть? Y-incubator дело говорит? Другие фаундеры? Виси? Вот давай честно - к кому ты прислушиваешся? Я уверен что знаю ответ - ты и есть вершина предпринимательства который всё знает :) Мир уже познан - учится больше нечему :)

2. Ты уж сам определись. Или ты работаешь в день 12 часов или 5. Если 5 то ты ленивец.


3. Я говорил что практически что угодно можно запустить на пару месяцев. К собиранию команды это не имеет никакого отношения - это параллельные процессы. Точнее даже не так - умение запустить первую версию своими силами и начать как можно скорее избавляться от наркомании это то что и приводит к собиранию команды, первым тракшинам/метрикам, инвестициям и т.д. Никакой инвестор не даст денег идиоту который год пилит эпп а потом просит денег на раскрутку потому что внезапно понимает что у него нет инсталов - это и есть та наркомания от которой нужно избавится как можно скорее. Вторая наркомания это понимание баланса сил - у 90% fundable основателей в начальной стадии нет понятия выгоды - у них есть понятие выживания. Если они не найдут инвестора то закроются нафиг. Или что ещё хуже - будут бесконечно пилит эпп и топтатся на небольшой прибыльности. Поэтому все рассуждения про кому что выгодно это пустой разговор - всё зависит от тракшина. Если есть такой тракшин что инвесторы в очереди стоят то можно выбирать. У 90% фаундеров такого выбора нет и они берут первые деньги которые предлагают после огромных затраченных усилий. Это 90% из тех 10% которым вообще что-то предлагают.
Да честно говоря дохрена "коучей" говорили что все эти курсы и ангелы - бредятина. По моему Тиньков говорил и Касперская тоже.

Я уже писал что мне сама индустрия и тема стартапов с их технологиями не по нраву. Ну может для когто конечно сработает, но не для меня. Вообще ненавижу слово стартап - больше по нраву Бизнес. Ориентироваться на создание продукта и тут и сейчас, а не на то что бы сварганить полфабрикат, который загнется без инвесторов и надо будет оббивать пороги и отдавать 90% что бы он как то взлетело..
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Фундинг

Post by Херовимчик »

BitterSean wrote: 08 Oct 2021 15:21 … Лизой и Херовимчиком? …
Приятно видеть что не зря буквами трясём тут :fr:
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Фундинг

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 10 Oct 2021 18:25
Да честно говоря дохрена "коучей" говорили что все эти курсы и ангелы - бредятина. По моему Тиньков говорил и Касперская тоже.

Я уже писал что мне сама индустрия и тема стартапов с их технологиями не по нраву. Ну может для когто конечно сработает, но не для меня. Вообще ненавижу слово стартап - больше по нраву Бизнес. Ориентироваться на создание продукта и тут и сейчас, а не на то что бы сварганить полфабрикат, который загнется без инвесторов и надо будет оббивать пороги и отдавать 90% что бы он как то взлетело..
1. Ну что и требовалось доказать. Т.е. это не хрюньдель херню несёт а индустрия тебе не угодила :)

2. То что ты называешь бизнесом другие называют самозанятостью. Бизнес это как раз и есть заём денег, найм сотрудников - т.е. работа с людьми.

3. Никакой современный продукт за свои деньги сделать ты просто не сможешь. Go to market cost сейчас это как минимум десятки миллионов. Ты максимум можешь пре-сид или даже сид пропустить если у тебя есть свой миллион/два. Поэтому или инвесторы - или никак. Я знаю буквально несколько компаний которые развились на свои - 99% компаний которыми ты пользуешься каждый день это венчурные компании.

Т.е. если сделать хорошую компанию за венчурные деньги дико сложно то сделать без на гране невозможного.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15837
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Фундинг

Post by OtherSide »

Я считаю что сразу херачить бизнес с приделом на миллиард - тупо. Меня бы устроило и потенциально несколько миллионов. А дальше возможно с этих миллионов делать что то другое более серьезное.

А как рекомендуют в фондах - у ну проинвестируйте сами $200K возьмите на себя все риски, а дальше мы посмотрим, покуртим носом, повыкручиваем вам руки и заберем 30% просто так что бы дать билет в клуб - нафиг надо. Это умножение рисков.

Если и делать компанию и свой продукт всегда должен превалировать план Б - никто тебе ниаких денег на нормальных условиях когда они нужны не даст в принципе. Относись к индустрии фондов как будто ее нет вовсе.

Return to “Работа и Карьера в IT”