Работа с индусами и конфликт с начальством

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

Я могу привести в пример как работает со своими сотрудниками компания Яндекс, скажем в службе курьерской доставки. Слава Богу, я никогда там не работал, тем не менее.

В догоре прописано, что сотрудники не имеют никаких прав, их устраивают как самозанятые (кстати закон о самозанятых был предназначен совсем для других целей), т.е. налогов за сотрудников компания практически не платит. Их вынуждают носить унизительную яркую униформу для рекламы Яндекса, причем абсолютно бесплатно. Оплата труда копеечная - типа 70 рублей за доставку, велосипед, больничные и прочие за свой счет. Увольняют по СМС но сами сотрудники обязаны написать письменно и за месяц.
Думаю к программистам отношение немного лучше, но только вынжденно. Наслышан, что з.п. там ниже рынка, большинство сотрудников возрастом до 30 лет, низкие з.п. объясняются что потом смогут работать в лучших компаниях мира.

Разумеется, вовне транслируется, что компания имеет миссию менять мир (подстригая беднейшие слои населения).
Можно сказать дескать не хочешь - не работай. Но такие компании сами и формируют рынок. А люди туда идут работать из глубочайшей нужды и безисходности.

И хочешь сказать, что после знания этой части реальности, у меня должна срабатывать совесть, потому что я нарушаю пункт договора, в котором написано, что я не должен на стороне подрабатывать программированием и все силы отдавать конторе? )) Самому то не смешно? ))
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Boriskin »

Mmodel wrote: 22 Sep 2021 01:01 Товаришь Boriskin, а вы как? Все нюансы индусов уже изучили?
И китайцев - тоже. Но сокровенными знаниями не делюсь даже за деньги. Так что давай сам, родной, сам.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Boriskin »

adb wrote: 22 Sep 2021 10:30 И тоже самое абсолютно везде. При строительстве дома нормально зарабатывают проектировщики, дизайнеры, архитекторы, прорабы, бригадиры, узкие специалисты, а не гастарбайтеры из Молдовы. Последних нанимают под конкретную задачу (кирпич, газоблок, брус, каркасник, месить бетон и т.п.).

Естественно, что помимо первых и вторых есть куча промежуточных стадий.
Он же пишет
Как я писал не вижу смысла для себя очень глубоко погружаться в какую то область, т.к. это резко снижает круг поиска, да и снижает мобильность. Лучше быть средним но иметь возможность брать много заказов, чем в топе но иметь на рынке 5 компаний которым интересен твой опыт, тем более еще через несколько лет этот опыт превращается в тыкву.
Он осознанно предпочитает быть разнорабочим, ибо всегда сможет найти что-то - пойти грузчиком на овощебазу, месить бетон на стройке или просто копать канаву. Т-щ видимо не читал классиков и не в курсе того, что специализация повышает производительность труда и, как следствие, доход. Добавим к этому то, что в России он уже стар (ментально в первую очередь) переучиваться, поэтому он сидит на своей грядке и не дергается, вполне возможно что и правильно делает - хез как бы я себя повел на его месте, подавляющее большинство моей родни в России тоже не трепыхается и живут по накатанной.

Вскрытие показало, что жертва умерла от вскрытия, case closed.
Last edited by Boriskin on 22 Sep 2021 18:44, edited 1 time in total.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 22 Sep 2021 15:22 Можно сказать дескать не хочешь - не работай. Но такие компании сами и формируют рынок. А люди туда идут работать из глубочайшей нужды и безисходности.
Ну и что? Причём тут бизнес то? Обязанность бизнеса это соблюдение договора со своими сотрудниками а не функции которые выполняет государство.

Т.е. нужда, безисходность, болезни, глупость, "яжемать", "онижедети", "помогитехристаради" это важные социальные проблемы которые должно решать государство, общество, сами люди.

А задача бизнеса она совсем другая. Группа людей заключают между собой договор и вместе создают и продают какую-то ценность.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

xrundel wrote: 22 Sep 2021 16:22
OtherSide wrote: 22 Sep 2021 15:22 Можно сказать дескать не хочешь - не работай. Но такие компании сами и формируют рынок. А люди туда идут работать из глубочайшей нужды и безисходности.
Ну и что? Причём тут бизнес то? Обязанность бизнеса это соблюдение договора со своими сотрудниками а не функции которые выполняет государство.

Т.е. нужда, безисходность, болезни, глупость, "яжемать", "онижедети", "помогитехристаради" это важные социальные проблемы которые должно решать государство, общество, сами люди.

А задача бизнеса она совсем другая. Группа людей заключает договор, создают и продают какую-то ценность.
Так это и есть те самые джунгли, против которых ты выступаешь.

Еще раз: ничего аморального в том, что бы работать на нескольких работах, даже если в договоре прописано другое - нет. Потому что само это требование аморально. Если что то не устраивает всегда есть суд
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 22 Sep 2021 16:45
Так это и есть те самые джунгли, против которых ты выступаешь.

Еще раз: ничего аморального в том, что бы работать на нескольких работах, даже если в договоре прописано другое - нет. Потому что само это требование аморально. Если что то не устраивает всегда есть суд
Нет, это называется рынок. Джунгли это когда каждый вдруг начинает решать что морально а что нет вместо соблюдения условий договора.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

xrundel wrote: 22 Sep 2021 16:51 Нет, это называется рынок. Джунгли это когда каждый вдруг начинает решать что морально а что нет вместо соблюдения условий договора.
Так нет нарушений договора. В договоре прописано что если поймают то увольнение. Я готов к этому, поэтому все чисто
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 22 Sep 2021 16:57
xrundel wrote: 22 Sep 2021 16:51 Нет, это называется рынок. Джунгли это когда каждый вдруг начинает решать что морально а что нет вместо соблюдения условий договора.
Так нет нарушений договора. В договоре прописано что если поймают то увольнение. Я готов к этому, поэтому все чисто
Ладно, думаю уже какая-то сложная рекурсия пошла. Нарушать договор ок потому что там написано что за нарушение увольнение а не сломанные ноги - т.е. вы хотите соблюдения договора который вы хотите нарушать :)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Komissar »

OtherSide wrote: 21 Sep 2021 21:11 Зато потом не обидно за бесцельно прожитые годы, потому как есть надежный пассивный доход
твой пассивный доход ненадежен.
Persistent
Уже с Приветом
Posts: 116
Joined: 08 Apr 2020 15:20

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Persistent »

xrundel wrote: 22 Sep 2021 16:22
OtherSide wrote: 22 Sep 2021 15:22 Можно сказать дескать не хочешь - не работай. Но такие компании сами и формируют рынок. А люди туда идут работать из глубочайшей нужды и безисходности.
Ну и что? Причём тут бизнес то? Обязанность бизнеса это соблюдение договора со своими сотрудниками а не функции которые выполняет государство.

Т.е. нужда, безисходность, болезни, глупость, "яжемать", "онижедети", "помогитехристаради" это важные социальные проблемы которые должно решать государство, общество, сами люди.

А задача бизнеса она совсем другая. Группа людей заключают между собой договор и вместе создают и продают какую-то ценность.
А бизнесы это, значит, не общество и не люди. "Онижебизнесы".
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by xrundel »

Persistent wrote: 22 Sep 2021 18:01
А бизнесы это, значит, не общество и не люди. "Онижебизнесы".
Конечно нет. Это ещё одна "entity".

Т.е. есть entity государство, есть entity организация, есть entity бизнес и entity человек. У каждой из эти сущностей есть свои функции.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Komissar »

Интересно, как почти-миллиардер Хрюндель спорит с нищим гастарбайтером.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

xrundel wrote: 22 Sep 2021 17:50
OtherSide wrote: 22 Sep 2021 16:57
xrundel wrote: 22 Sep 2021 16:51 Нет, это называется рынок. Джунгли это когда каждый вдруг начинает решать что морально а что нет вместо соблюдения условий договора.
Так нет нарушений договора. В договоре прописано что если поймают то увольнение. Я готов к этому, поэтому все чисто
Ладно, думаю уже какая-то сложная рекурсия пошла. Нарушать договор ок потому что там написано что за нарушение увольнение а не сломанные ноги - т.е. вы хотите соблюдения договора который вы хотите нарушать :)
Были бы сломаные ноги наверное по другому бы считал риски / прибыль. На самом деле опыт своего микробизнеса да и курсы стартаперов научили главному - ничего не важно кроме цифр и метрик. Пока я вижу что моя стратегия позволяет мне быть наиболее производительным. То что ты начинаешь приводить аргументы в стиле "джунгли, плохо, нечестно" - говорит о том, что в тебе сидит не бизнесмен, а манипулятор.
Пока нет конкретного бизнес плана, как скажем через год зарабатывать не 5K, а 10K с просчетом всех рисков и бонусов - это разговор ни о чем.
Last edited by OtherSide on 22 Sep 2021 18:34, edited 1 time in total.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

Komissar wrote: 22 Sep 2021 17:51
OtherSide wrote: 21 Sep 2021 21:11 Зато потом не обидно за бесцельно прожитые годы, потому как есть надежный пассивный доход
твой пассивный доход ненадежен.

Подскажи более надежные? Насколько я знаю сам препочитаешь хранить в недвиге
Persistent
Уже с Приветом
Posts: 116
Joined: 08 Apr 2020 15:20

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Persistent »

xrundel wrote: 22 Sep 2021 18:17
Persistent wrote: 22 Sep 2021 18:01 А бизнесы это, значит, не общество и не люди. "Онижебизнесы".
Конечно нет. Это ещё одна "entity".
Т.е. есть entity государство, есть entity организация, есть entity бизнес и entity человек. У каждой из эти сущностей есть свои функции.
Угу. И у entity бизнес задача - высасывать ресурсы у остальных энтитей. Ну повезло, просто. Ничего личного.

Return to “Работа и Карьера в IT”