TRANSHUMANISM, INC

[Gabi]

В смысле "холопы", "девки", "скоморохи"? А почему возврат к натуральному хозяйству не может вернуть старую лексику? Разве бытие не определяет сознание?

Естественным образом языки так не развиваются. Бытие определяет сознание, безусловно, но это не то же самое бытие, которое было во времена оригинальных холопов и скоморохов. А значит и лексика должна быть другая.

[Gabi]

Но даже если предположить, что в будущем воссоздали какое-то прошлое с достаточной точностью, все равно естественным путем язык не будет развиваться в обратном направлении.

[GoodBuyAmerica]

Но даже если предположить, что в будущем воссоздали какое-то прошлое с достаточной точностью, все равно естественным путем язык не будет развиваться в обратном направлении.

Ну, да, диалектика (теория развития по спирали) против. Придется списать на художественный прием. Как и саму идею о бессмертности нейронов и возможности поддержания жизнеспособного функционального мозга в банке. Кто писал, что любое художественное произведение - это суп из топора?

[jsjs]

В смысле "холопы", "девки", "скоморохи"? А почему возврат к натуральному хозяйству не может вернуть старую лексику? Разве бытие не определяет сознание?

Естественным образом языки так не развиваются. Бытие определяет сознание, безусловно, но это не то же самое бытие, которое было во времена оригинальных холопов и скоморохов. А значит и лексика должна быть другая.

Естественным -- пожалуй. Однако сейчас уже есть ряд примеров полу-искусственных языков, обточенных под соответствующую архаику. Тот же иврит, тот же современный турецкий, тот же современный "шумерский"...

[jsjs]

У Пелевина (на мой взгляд) заявка на развитие общества, прогресс и технологии, а лошади и прочее натуральное хозяйство во имя экологии, вроде как своего рода прогресс с откатом к истокам.Такой микс регресса и прогресса. Хотя в духовном плане у пелевинского общества явный регресс.

Это не столько заявка, сколько креативная экстраполяция нынешних трендов (мммм, какие умные слова). ПотеплизЬм ведёт именно к этому, тут даже особого Пелевина не надо.

Возвращение к лексике и концепциям истоков у Пелевина мне показалось неоправданным. То есть натуральное хозяйство можно экстраполировать, а лексику — даже не знаю, как такое развитие могло бы произойти.

Запросто. Вот некоторые часто вставляют Ь/Ъ в слова на старинный манер. Например потеплизм и потеплизЬм.

На старинный -- было бы потеплизмъ

[лето]

У Пелевина (на мой взгляд) заявка на развитие общества, прогресс и технологии, а лошади и прочее натуральное хозяйство во имя экологии, вроде как своего рода прогресс с откатом к истокам.Такой микс регресса и прогресса. Хотя в духовном плане у пелевинского общества явный регресс.

Это не столько заявка, сколько креативная экстраполяция нынешних трендов (мммм, какие умные слова). ПотеплизЬм ведёт именно к этому, тут даже особого Пелевина не надо.

Возвращение к лексике и концепциям истоков у Пелевина мне показалось неоправданным. То есть натуральное хозяйство можно экстраполировать, а лексику — даже не знаю, как такое развитие могло бы произойти.

Запросто. Вот некоторые часто вставляют Ь/Ъ в слова на старинный манер. Например потеплизм и потеплизЬм.

На старинный -- было бы потеплизмъ

про твердый знак я имела в виду, что те некоторые его уважают (нет, нет, да и напишут капитализмЪ). Про мякгий, к слову пришлось, те некоторые решили шутки шутили таким образом (наверное)...

[jsjs]

про твердый знак я имела в виду, что те некоторые его уважают (нет, нет, да и напишут капитализмЪ). Про мякгий, к слову пришлось, те некоторые решили шутки шутили таким образом (наверное)...

Ох и шутники эти некоторые...

[лето]

про твердый знак я имела в виду, что те некоторые его уважают (нет, нет, да и напишут капитализмЪ). Про мякгий, к слову пришлось, те некоторые решили шутки шутили таким образом (наверное)...

Ох и шутники эти некоторые...

да, думаю, проказник(и)

[jsjs]

про твердый знак я имела в виду, что те некоторые его уважают (нет, нет, да и напишут капитализмЪ). Про мякгий, к слову пришлось, те некоторые решили шутки шутили таким образом (наверное)...

Ох и шутники эти некоторые...

да, думаю, проказник(и)

Есть такое дело...

[лето]

про твердый знак я имела в виду, что те некоторые его уважают (нет, нет, да и напишут капитализмЪ). Про мякгий, к слову пришлось, те некоторые решили шутки шутили таким образом (наверное)...

Ох и шутники эти некоторые...

да, думаю, проказник(и)

Есть такое дело...

Интересно, сколько ему лет...

[Gabi]

Естественным -- пожалуй. Однако сейчас уже есть ряд примеров полу-искусственных языков, обточенных под соответствующую архаику. Тот же иврит, тот же современный турецкий, тот же современный "шумерский"...

Не слышала про современный шумерский или «шумерский». Уж не армяне ли претендуют на истоки?

Иврит уникальный в этом плане. Турецкий я бы все-таки не отнесла к этой категории. Новый турецкий был основан не на старом турецком, а на существующем «сельском» турецком.

Те старотурецкие слова, которыми пытались заменять персидские и арабские слова, относятся большей частью к формальным и высоким стилям и к научной лексике, и в быту используются реже. Я сравнивала разговорный турецкий с азербайджанским и гагаузским и не могу сказать, что эти слова составляют сколько-нибудь значительное присутствие в межличностном общении.

[jsjs]

Естественным -- пожалуй. Однако сейчас уже есть ряд примеров полу-искусственных языков, обточенных под соответствующую архаику. Тот же иврит, тот же современный турецкий, тот же современный "шумерский"...

Не слышала про современный шумерский или «шумерский». Уж не армяне ли претендуют на истоки?

Иврит уникальный в этом плане. Турецкий я бы все-таки не отнесла к этой категории. Новый турецкий был основан не на старом турецком, а на существующем «сельском» турецком.

Те старотурецкие слова, которыми пытались заменять персидские и арабские слова, относятся большей частью к формальным и высоким стилям и к научной лексике, и в быту используются реже. Я сравнивала разговорный турецкий с азербайджанским и гагаузским и не могу сказать, что эти слова составляют сколько-нибудь значительное присутствие в межличностном общении.

Не армяне. На это претендует другой бывший советский народ

Ну это почти тавтология -- что слова формального / высокого / научного стиля в быту используются реже. Естественно. И именно этот стиль, по сути своей искусственный, легче всего и заменить / обточить административным путём, не затрагивая разговорный слой (относительная стабильность которого и есть основа глоттохронологии).

А на уровне высокого стиля -- азербайджанский и есть примерно османский.

[jsjs]

Возвращаясь к лексике Трансгуманизма -- они же там на самом деле "хелперы". А "холопы" -- это уже переиначивание официальной бюрократической лексики в русскую народную (с соответствующими коннотациями, естественно).

Примерно как если бы у нас сейчас (или даже не "если" а "когда") вместо официального бюрократического термина "ковидный паспорт" будут использовать русский народный термин "аусвайс" (с соответствующими коннотациями, естественно).

[Тетя-Мотя]

Обложка показалась мне чем-то... близкой. Скачала.

[jsjs]

Обложка показалась мне чем-то... близкой. Скачала.

Обложку, кстати, Он Сам рисовал