Работа с индусами и конфликт с начальством

xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 13 Sep 2021 19:23 Ты нарушаешь законодательство.
Не конечно. С чего бы это? Ты опять это придумал. Я имею право работать с замозанятыми - вот я и работаю.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15812
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

xrundel wrote: 13 Sep 2021 19:27
OtherSide wrote: 13 Sep 2021 19:23 Ты нарушаешь законодательство.
Не конечно. С чего бы это? Ты опять это придумал.
Уход от налогов на самом деле. По факту у тебя народ на постоянке, а ты оформляешь как предпринемателей. Но предпринематель как раз по факту и может давать консультации многим клиентам. А в договоре прописываешь что наоброт ты единственный клиент
Ну это как например у меня приятель через свое ООО покупает мне бытовую технику, что бы я помог ему обналится. Налоговая до поры до времени закрывает глаза, но в принципе могут и вздрючить если не сможет объяснить зачем ему для бизнеса нужна индукционная плита, духовка и мебельная фурнитура
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 13 Sep 2021 19:33
Уход от налогов на самом деле. По факту у тебя народ на постоянке, а ты оформляешь как предпринемателей. Но предпринематель как раз по факту и может давать консультации многим клиентам. А в договоре прописываешь что наоброт ты единственный клиент
Ну это как например у меня приятель через свое ООО покупает мне бытовую технику, что бы я помог ему обналится. Налоговая до поры до времени закрывает глаза, но в принципе могут и вздрючить если не сможет объяснить зачем ему для бизнеса нужна индукционная плита, духовка и мебельная фурнитура
Ещё раз, у меня не может быть народ на постоянке - у меня нет legal entity в России. Я даже банковский счёт в России не могу открыть - нет такс айди и т.д. Я не нарушаю никакие законы США в правовом поле которого я нахожусь и те кто работают со мной в России не нарушают никакие российские законы находясь в правовом поле России - т.е. я не вру и не подставляю людей.

Ты можешь сказать что Россия не одобряет такое с моей стороны - но мне на мнение российского государства так же плевать как на мнение северной кореи, ганны и прочих бразилий. Вот ты тоже про стабильность придумал - с чего это я буду твои хотелки воплощать.

Вот если бы это задевало как-то моих сотрудников то пришлось бы принимать какие-то меры а так - мало ли что кому в голову стукнуло. Моя ответственность ограничена соблюдением законов США + быть честным с сотрудниками во всех отношениях.

А вот ты участвуешь в вполне себе самом настоящем обмане - нарушаешь законы страны в которой находишься. Классический money laundering.

Давай я упрощу что бы было понятно.

1. Может ли американская компания брать людей в России на 40 часов в неделю на контракт на неограниченно долгое время? Да или нет?

2. Может ли российский гражданин работать 40 часов в неделю неограниченно долгое время на американскую компанию в США? Да или нет?
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15812
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

xrundel wrote: 13 Sep 2021 19:41
OtherSide wrote: 13 Sep 2021 19:33
Уход от налогов на самом деле. По факту у тебя народ на постоянке, а ты оформляешь как предпринемателей. Но предпринематель как раз по факту и может давать консультации многим клиентам. А в договоре прописываешь что наоброт ты единственный клиент
Ну это как например у меня приятель через свое ООО покупает мне бытовую технику, что бы я помог ему обналится. Налоговая до поры до времени закрывает глаза, но в принципе могут и вздрючить если не сможет объяснить зачем ему для бизнеса нужна индукционная плита, духовка и мебельная фурнитура
Ещё раз, у меня не может быть народ на постоянке - у меня нет legal entity в России. Я даже банковский счёт в России не могу открыть - нет такс айди и т.д. Я не нарушаю никакие законы США в правовом поле которого я нахожусь и те кто работают со мной в России не нарушают никакие российские законы находясь в правовом поле России - т.е. я не вру и не подставляю людей.

Ты можешь сказать что Россия не одобряет такое с моей стороны - но мне на мнение российского государства так же плевать как на мнение северной кореи, ганны и прочих бразилий. Вот ты тоже про стабильность придумал - с чего это я буду твои хотелки воплощать.

Вот если бы это задевало как-то моих сотрудников то пришлось бы принимать какие-то меры а так - мало ли что кому в голову стукнуло. Моя ответственность ограничена соблюдением законов США + быть честным с сотрудниками во всех отношениях.

А вот ты участвуешь в вполне себе самом настоящем обмане - нарушаешь законы страны в которой находишься. Классический money laundering.

Давай я упрощу что бы было понятно.

1. Может ли американская компания брать людей в России на 40 часов в неделю на контракт на неограниченно долгое время? Да или нет?

2. Может ли российский гражданин работать 40 часов в неделю неограниченно долгое время на американскую компанию в США? Да или нет?
У меня то как раз никаких нарушений законодательства нет. Никто и не что не запрещает оказание услуг при наличии постоянной работы.

Потом ты пишешь что тебе насрать на законодательство РФ и то что ты лишаешь людей пенсии, а бюджет наполнения. Но при этом осуждаешь меня, что я выполняю тикеты в срок, но зарабатываю еще деньги на стороне (гад такой не хочет жить на прожиточный минимум)
Что это как не лицемерие?

Я считаю что как раз обман государства намного большее преступление, чем не дать додоить меня бизнесу, который считает что вообще мне ничего не должен
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Mmodel »

OtherSide, вы работаете в своей компании, вы не работаете в его компании, в b2b нет понятия пенсии.
Вы делаете в своей компании всё по своему усмотрению.
Можете назначить себе зарплату и в пенсию платить.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Mmodel »

То что с вашей компанией никто на прямую не хочет работать это уже другое дело, а не хотят потому-что нет того кто будет судить/разбиратся в случае если что-то нетак.
Вам просто надо убедить того кто возможно будет с вами работать что вы ок и ничего весёлого не будете делать.
Можете допустим где работаете попросить оформится на пряму без посредников, хотя те же посредники эту возможность прекрывают в контракте.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Mmodel »

Опделывают вас по полной скорей всего посредники.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Mmodel »

Я думаю много чего селёлого могут посредники наделать.
Вы тут можете писать про несправедлливости бесконечно.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Mmodel »

Помоему обычно пишут в контракт кленту чтобы их рабочих не могли выманивать либо кому-то предлогать ещё.
Вы этого котнракта не видите.
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 13 Sep 2021 20:00
У меня то как раз никаких нарушений законодательства нет. Никто и не что не запрещает оказание услуг при наличии постоянной работы.

Потом ты пишешь что тебе насрать на законодательство РФ и то что ты лишаешь людей пенсии, а бюджет наполнения. Но при этом осуждаешь меня, что я выполняю тикеты в срок, но зарабатываю еще деньги на стороне (гад такой не хочет жить на прожиточный минимум)
Что это как не лицемерие?

Я считаю что как раз обман государства намного большее преступление, чем не дать додоить меня бизнесу, который считает что вообще мне ничего не должен
Давай ещё раз. Я осуждаю тебя не за то что зарабатываешь деньги на стороне а за то что ты нарушаешь и дух и букву договора между тобой и работодателем. Т.е. договорись ты на условия типа "я выполняю тикеты в срок" я бы тебе слова не сказал. А у тебя в контракте скорее всего очень чётко написано про 40 часов, отсутствие 2-й работы, обязательство работать на работе а не заниматься своими делами и т.д

Твоя логика про "не дать додоить меня бизнесу, который считает что вообще мне ничего не должен" ничем не отличается от логики бандита который заставит тебя продать квартиру по справедливой цене в 2 раза меньше рыночной потому что он ему нужны деньги. Т.е. ты обманул бизнес. Тебя тоже кинули на деньги. Вы ничем не отличаетесь друг от друга.


На законодательство РФ мне так же плевать как тебе на законы Шариата которые возможно ты сегодня нарушил много раз. Как я и говорил раньше - любой закон бессмыслен без понимания юрисдикции этого закона. Пенсии в России это твои проблемы а не мои. Так же как и российский бюджет. У меня есть свои налоги, свои пенсионеры и свои бюджеты к сожалению.

Я не имею никаких юридических или моральных обязательств или прав в России. Точно так же как тебе плевать например на налоговое законодательство США - ты же не будешь платить налоги в IRS правильно? Ты же не налоговый резидент США? Вот и я не российский бизнес.

А мои российские сотрудники полностью соблюдают все российские законы и ничего не нарушают. А в украине соблюдают украинские законы.

Если ты считаешь что это неправильно то пожалуйста, голосуй за Путина, принимай закон о запрете на работу на иностранные компании которые не находятся в России.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15812
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

xrundel wrote: 14 Sep 2021 03:17
OtherSide wrote: 13 Sep 2021 20:00
У меня то как раз никаких нарушений законодательства нет. Никто и не что не запрещает оказание услуг при наличии постоянной работы.

Потом ты пишешь что тебе насрать на законодательство РФ и то что ты лишаешь людей пенсии, а бюджет наполнения. Но при этом осуждаешь меня, что я выполняю тикеты в срок, но зарабатываю еще деньги на стороне (гад такой не хочет жить на прожиточный минимум)
Что это как не лицемерие?

Я считаю что как раз обман государства намного большее преступление, чем не дать додоить меня бизнесу, который считает что вообще мне ничего не должен
Давай ещё раз. Я осуждаю тебя не за то что зарабатываешь деньги на стороне а за то что ты нарушаешь и дух и букву договора между тобой и работодателем. Т.е. договорись ты на условия типа "я выполняю тикеты в срок" я бы тебе слова не сказал. А у тебя в контракте скорее всего очень чётко написано про 40 часов, отсутствие 2-й работы, обязательство работать на работе а не заниматься своими делами и т.д

Демагогия и лицемерие в чистом виде. Законодательство всегда стоит в приоритете перед условиями дороговора. А по законодательству ИП шник не только может, но и _обязан_ выполнять заказы нескольких клиентов, иначе ты _обязан_ брать его в штат со всеми социальными обязательствами. Это что касается буквы договора

Что касается духа - если я вижу что ко мне относятся как к ресурсу, заталкивают херню про мотивацию и прочее, так и у меня полное моральное право считать клиента своим ресурсом. Если изначально уже при устройстве на работу собеседование устроена как профанация, когда 30-ти и 40-ка летних мужиков заставляют как обезьянок повторять что пришли за развитием в компанию, а не за деньгами, так что ждать в ответ. Если бы работодатель/клиент обязался точно так же не создавать параллельно другие ветки бизнеса и ограничивать свой доход сверху, то еще претензия и симметричность была понятна.
А если мне удалось заработать еще (к чем стремится и работодатель) то совесть моя чиста на 100%
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Mmodel »

Кстати просматриваю контракты которые в Bay Area именно мне давали, удивительно что там вообще мало чего написано, очень много чего imply и очень много чего что устно договариваются на словах.
Нет такого что написанно письмино что допустим часы работы, а вот дадим notice так может по другому будет, каких-то discretions и тому пободного.
Прямо почти что на рукопожатии всё.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Mmodel »

OtherSide wrote: 14 Sep 2021 05:40 но и _обязан_ выполнять заказы нескольких клиентов
не обязаны вы выполнять нескольких и там много чего, включая на чьём оборудовании это будет сделано
вот тут список test of independance
https://www.dol.gov/agencies/whd/fact-s ... lationship
Among the factors which the Court has considered significant are:

The extent to which the services rendered are an integral part of the principal's business.
The permanency of the relationship.
The amount of the alleged contractor's investment in facilities and equipment.
The nature and degree of control by the principal.
The alleged contractor's opportunities for profit and loss.
The amount of initiative, judgment, or foresight in open market competition with others required for the success of the claimed independent contractor.
The degree of independent business organization and operation.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15812
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

Речь идет о ИП в РФ, на каких условиях он регистрируется.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by Mmodel »

так вы если в своей компании то сам себе директор, можете что хотите делать.

Return to “Работа и Карьера в IT”