Я начал работать 51 год назад. Кто раньше?

[Леонид Ильич Брежнев]

Я удовлетворил Ваше любопытство?

Во многом.

Вот после Хельсинских соглашений СССР мог бы в одностороннем порядке выйти из холодной войны. Оставшись без противника, Запад замешался бы и неизвестно как поступил. Холодная война могла бы закончиться тогда, правда, теперь невозможно сказать, с какими результатами для СССР.

Самоустранившись от холодной войны, СССР не пришлось бы, как вы говорите, нажимать на идеологию и поддерживать своих и лояльных в Восточной Европе. Эти усилия и средства советская верхушка могла направить на внутреннее развитие. С одной стороны, жизнь в СССР из-за этого могла стать лучше; с другой стороны, не имея возможности влиять на другие страны, СССР мог упустить торговые выгоды.

Кое что начинает проясняться ... Хорошо, опишите пожалуйста, что Вы понимаете под "СССР мог бы в одностороннем порядке выйти из холодной войны" (с) Gabi . Ну т.е. какие КОНКРЕТНЫЕ действия Вы под этим подразумеваете?

[apex]

Селедочные молоки ест кто-нибудь? Я нет.

[лето]

Селедочные молоки ест кто-нибудь? Я нет.

фу

[JN]

Что это вообще такое?

[лето]

Что это вообще такое?

Я тоже не знаю, но звучит так, что даже гуглить - фу!

[deliasmith]

Что это вообще такое?

Семенные мешочки селедки- самца. Как у самки мешочки с икрой, только белые. Многим нравится.

[IL]

Кое что начинает проясняться ... Хорошо, опишите пожалуйста, что Вы понимаете под "СССР мог бы в одностороннем порядке выйти из холодной войны" (с) Gabi . Ну т.е. какие КОНКРЕТНЫЕ действия Вы под этим подразумеваете?

Я не Gabi, но перестройка конечно могла произойти на 10-20 лет раньше. И во её главе мог стоять кто-нибудь поумнее.

[Komissar]

Кое что начинает проясняться ... Хорошо, опишите пожалуйста, что Вы понимаете под "СССР мог бы в одностороннем порядке выйти из холодной войны" (с) Gabi . Ну т.е. какие КОНКРЕТНЫЕ действия Вы под этим подразумеваете?

Я не Gabi, но перестройка конечно могла произойти на 10-20 лет раньше. И во её главе мог стоять кто-нибудь поумнее.

да каждые 12 лет! 1956 - Венгрия, 1968 - Чехословакия, 1980 - Польша.

[OtecFedor]

Кое что начинает проясняться ... Хорошо, опишите пожалуйста, что Вы понимаете под "СССР мог бы в одностороннем порядке выйти из холодной войны" (с) Gabi . Ну т.е. какие КОНКРЕТНЫЕ действия Вы под этим подразумеваете?

Я не Gabi, но перестройка конечно могла произойти на 10-20 лет раньше. И во её главе мог стоять кто-нибудь поумнее.

да каждые 12 лет! 1956 - Венгрия, 1968 - Чехословакия, 1980 - Польша.

Ещё в ГДР товарисч Ульбрихт в 1953 недобитых нацыков танками давил.

[Леонид Ильич Брежнев]

Кое что начинает проясняться ... Хорошо, опишите пожалуйста, что Вы понимаете под "СССР мог бы в одностороннем порядке выйти из холодной войны" (с) Gabi . Ну т.е. какие КОНКРЕТНЫЕ действия Вы под этим подразумеваете?

Я не Gabi, но перестройка конечно могла произойти на 10-20 лет раньше. И во её главе мог стоять кто-нибудь поумнее.

Не торопитесь, мы пока внешнюю политику обсуждаем.

[okop]

То что предлагает Габи - это вариант Троцкого "ни мира ни войны, армию распустить"

Я в раздумьях по поводу потенциальной, но неминуемой, как грозится вашингтонский консенсус, агрессии Китая в отношении Тайваня.
Консенсус пока такой, что сидеть сложа руки не будем. А я подумываю, что Тайвань для Китая важнее, чем он когда-либо будет для нас.

Напрашиваются параллели. Будем ли сидеть сложа руки, когда Украина нападёт на Донецк с Луганском?
Ну или там Марокко на Западную Сахару?

[inock]

Я удовлетворил Ваше любопытство?

Во многом.

Вот после Хельсинских соглашений СССР мог бы в одностороннем порядке выйти из холодной войны. Оставшись без противника, Запад замешался бы и неизвестно как поступил. Холодная война могла бы закончиться тогда, правда, теперь невозможно сказать, с какими результатами для СССР.

Самоустранившись от холодной войны, СССР не пришлось бы, как вы говорите, нажимать на идеологию и поддерживать своих и лояльных в Восточной Европе. Эти усилия и средства советская верхушка могла направить на внутреннее развитие. С одной стороны, жизнь в СССР из-за этого могла стать лучше; с другой стороны, не имея возможности влиять на другие страны, СССР мог упустить торговые выгоды.

Кое что начинает проясняться ... Хорошо, опишите пожалуйста, что Вы понимаете под "СССР мог бы в одностороннем порядке выйти из холодной войны" (с) Габи . Ну т.е. какие КОНКРЕТНЫЕ действия Вы под этим подразумеваете?

Я тоже на Габи, но мысли такие:
- США могли бы распустить Нато и деньги на этом сьэкономить
- прекратиь санкции и перестать вывозить евереев на Запад и Восток.
- не бойкотировать олимпиаду в 1980
- перестать поддерживать моджахедов через Пакистан
-прекратить пропаганду, голоса всякие и свободы, перестать поддерживать инакомыслящих, давать им беженство.
- разрешить импортировать передовые технологи в СССР, ну как в Китай сейчас.
-отказаться от гонки вооружений, а лучше сразу разоружиться. И деньги на помощь своим бедным появились бы сразу.
- перестать продвигать "демократии" и своё влияние в странах третьего мира.
ну и так далее. В общем могли бы выйти из холодной вой ны в одностороннем порядке..., но не стали.

[inock]

То что предлагает Габи - это вариант Троцкого "ни мира ни войны, армию распустить"

Я в раздумьях по поводу потенциальной, но неминуемой, как грозится вашингтонский консенсус, агрессии Китая в отношении Тайваня.
Консенсус пока такой, что сидеть сложа руки не будем. А я подумываю, что Тайвань для Китая важнее, чем он когда-либо будет для нас.

Это будет начало нового передела мира между империалистическими хищниками, по Ленину.
Потеря независимости Тайваня, ну как новый Перл-Харбор. Большое поражение и возможно навсегда.

[okop]

Кое что начинает проясняться ... Хорошо, опишите пожалуйста, что Вы понимаете под "СССР мог бы в одностороннем порядке выйти из холодной войны" (с) Gabi . Ну т.е. какие КОНКРЕТНЫЕ действия Вы под этим подразумеваете?

Я не Gabi, но перестройка конечно могла произойти на 10-20 лет раньше. И во её главе мог стоять кто-нибудь поумнее.

да каждые 12 лет! 1956 - Венгрия, 1968 - Чехословакия, 1980 - Польша.

С учётом того, что за 12 лет до этого венгерская армия вполне себе участвовала во Второй Мировой войне на стороне Гитлера и Венгрия фактически была поражена в правах по парижскому договору 1947 года, венгры в 1956 году отделались лёгким испугом.
Чешские и словацкие солдаты тоже были в роли оккупантов, правда в незначительном количестве.

[Yvsobol]

Да не совсем малочисленные. До полумиллионов чехословаков воевало на стороне Гитлера в Вермахте и СС. Словакия вобще официально была нацисткая и обьявила войну СССР, а ее экспедиционный корпус СС вполне так до 43го года не меньше свидомитов и прочих интербригад нациков порезвилось в рядах СС на окупированных территориях.
Это потом уже пришло "прозрение" и сдача в плен целыми подразделениями.