Я начал работать 51 год назад. Кто раньше?

[zVlad]

Тоже на Украине?

В Украине. Неудивительно, да? А вот вы даже не верите. Зато я хорошо помню, как развалился советский союз и как все радовались. И референдум помню.

Я кстати, думала, что так везде было, но? оказывается, некоторые даже и не верят, что кто-то где-то должен был ебошить, пока они наслаждались советским детством.
Начинайте вопеть Я звук выключу

Получается что закономерно.
Вопеть я не буду.
Я провел в Челябинске свое детство. Это такой рабочий город на Урале. Зимой -40, летом до +40, но редко, очень редко. Обычно даже вода в озерах не нагревалась чтобы конфортно купаться. Ничего кроме картошки толком вырасти не успевает. Несмотря на чернозем. Яблоки только привозные, в магазине.
Взрослые ебошили на заводах. Детей жалели.
На Украину я впервые попал по дороге на службу в СА, в 1979 году. Поразила обеспеченность, магазины полные товаров и продуктов которых у нас уже не было, были карточки уже.
Был в Киеве, Винице и Котовске. В Котовске помню в магазине лежали горы свежих дрожжей, которые моя мать никак не могла добыть. Я их накупил и они пропали по дороге в часть. Чуть из поезда не ссадили из-за запаха. Что-то удалось засушить и отправить на Урал.

Развал СССР принес на Украину счастье?

Я тоже из Челябинска, какие -40? +40 может пару раз за всю жизнь. Отлично росли всевозможные овощи и фрукты на даче, ну да, помидоры/огурцы лучше в теплице, чем на открытой грядке. Яблоки свои отлично лежали почти до нового года в гараже в ящиках.

Я вот тоже удивилась, но комментировать не стала. Моя мама после распределения попала в Челябинск и прожила там года три в 50-х. Она рассказывала про сильные морозы (пельмени лепили на всю зиму и выставляли в бочках на улицу), но не жаловалась на отсутствие овощей и яблок. Осталось много фото с того времени. Красивые места.

В то время, 50-е, в Челябинске все было иначе. Яблок было навалом, из Китая. Овощей может быть тоже, не знаю. Я с 55-го. О яблоках знаю от мамы. Еще помню что каждое яблоко было за завернуто в отдельную бумажку. Я вижу здесь, в Канаде, такие. А тогда не верил ей.
Еще были прекрасные мужские рубашки фирмы "Дружба". Тоже из Китая. Чистый хлопок. Разгладить их утюгом после стирки было невозможно. Только намочив. Сам гладил.
Мой дядя рассказывал на вокзале подавали и на закуску были икра черная, икра красная.
В 80-е, в закрытом городе Челябинск-40, мне рассказывал один моих лет что и в 60-е в их магазинах стоили две бочки... одна с красной, другая с черной. Отпускали в стеклянные банки, кому сколько надо.

[Kahiko nāu]

Было бы неплохо... но инициатором развода была не я

если вы развелись до твоей гринки, расскажи тогда как удалось зацепиться в Америке.

Если в двух словах: иммиграционный офицер оказался приличным человеком.

Кто-нибудь помнит лет 10 назад тут человек выставил фотошопную картинку козлосвина (с козлиными ушами, бородой, свиным пятачком и армейской фуражке)? Вот этим человеком была я. Нечем было заняться на работе, развлекалась. Но картинку делала от всего сердца!

[арлекино]

Как Вам повезло. У нас девочки - только швеи-мотористки, мальчики - только токари. Раз в неделю, но целый день.

Целый день это сколько?

[zVlad]

....

zVlad, в разделе "политика" есть подраздел "Украина". Вам туда.

Я не с Украины, я с Урала. Это Россия. Мне и здесь хорошо.

[Yvsobol]

Как Вам повезло. У нас девочки - только швеи-мотористки, мальчики - только токари. Раз в неделю, но целый день.

Целый день это сколько?

По Закону вроде рабочий день должен был не более 6 часов (6 уроков по 45 минут), но на практике у нас например был как правило полный 8 часовой рабочий день. Никто даже не думал вякать, ето устраивало абсолютно всех - учеников, родителей и предприятие.

[jsjs]

Где как. В Таллин(нннннн)е давали чёрную икру.

Чего?? Где это такое давали? Mulgikapsad в лучшем случае:))

Я ж написал где. Существенно, конечно, в данном случае не одно только "где", но и "кому" и "когда".

[арлекино]

Воспоминания воспоминаниями, но про трудовой кодекс и закон, на тот момент существовавший, забывать тоже не стоит.

Для несовершеннолетних до 18 лет установлен сокращённый рабочий день след. продолжительности; в возрасте от 15 до 16 лет - 4 часа, в возрасте от 16 до 18 лет - 6 часов. С учётом этих норм определяется и продолжительность уч.-рабочего времени, отведённого для производственного обучения уч-ся проф. уч. заведений. Оплата труда несовершеннолетних за сокращённый рабочий день производится как за полный рабочий день работников соответствующих категорий. Сдельные работы оплачиваются по расценкам, одинаковым со сдельными расценками для взрослых рабочих, и, кроме того, производится доплата по тарифной ставке сдельщика за время, на к-рое полный рабочий день взрослых превышает сокращённый рабочий день несовершеннолетних. При повременной форме оплаты труда они получают доплату по своей тарифной ставке за часы, не дорабатываемые ими до полного рабочего дня. Подростки, принятые на работу на промышленные предприятия и стройки до достижения ими 17-летнего возраста, а также подростки в возрасте от 17 до 18 лет в период прохождения производственного обучения не включаются в среднесписочную численность работников предприятий и строек, по которой исчисляется производительность труда.

http://pedagogic.ru/pedenc/item/f00/s01 ... ndex.shtml

[Kahiko nāu]

Как Вам повезло. У нас девочки - только швеи-мотористки, мальчики - только токари. Раз в неделю, но целый день.

Целый день это сколько?

Шесть уроков, если память не изменяет.

[Kahiko nāu]

....

zVlad, в разделе "политика" есть подраздел "Украина". Вам туда.

Я не с Украины, я с Урала. Это Россия. Мне и здесь хорошо.

Вы спросили как дела в Украине. Там есть такая тема.

[Yvsobol]

Воспоминания воспоминаниями, но про трудовой кодекс и закон, на тот момент существовавший, забывать тоже не стоит.

Для несовершеннолетних до 18 лет установлен сокращённый рабочий день след. продолжительности; в возрасте от 15 до 16 лет - 4 часа, в возрасте от 16 до 18 лет - 6 часов. С учётом этих норм определяется и продолжительность уч.-рабочего времени, отведённого для производственного обучения уч-ся проф. уч. заведений. Оплата труда несовершеннолетних за сокращённый рабочий день производится как за полный рабочий день работников соответствующих категорий. Сдельные работы оплачиваются по расценкам, одинаковым со сдельными расценками для взрослых рабочих, и, кроме того, производится доплата по тарифной ставке сдельщика за время, на к-рое полный рабочий день взрослых превышает сокращённый рабочий день несовершеннолетних. При повременной форме оплаты труда они получают доплату по своей тарифной ставке за часы, не дорабатываемые ими до полного рабочего дня. Подростки, принятые на работу на промышленные предприятия и стройки до достижения ими 17-летнего возраста, а также подростки в возрасте от 17 до 18 лет в период прохождения производственного обучения не включаются в среднесписочную численность работников предприятий и строек, по которой исчисляется производительность труда.

http://pedagogic.ru/pedenc/item/f00/s01 ... ndex.shtml

Плевали в Совке на ТК совершенно спокойно, когда ето было нужо. Без каких либо колебаний. Похлеще чем сейчас на порядок...
Здесь уже приводились примеры как например труд детей фактически рабский использовался в том же Узбекистоне... ТК отдыхал..
Да и ето было вполне обыденно.

[Леонид Ильич Брежнев]

Моя жена из сельской местности. Она такого тоже не знает и не верит что это могло быть.

Ну да, если со мной этого не было, значит это не могло быть в принципе

Я по другому скажу. Что было бы с директором школы где по рассказам хаваянки дети использовались как рабы? Его бы порвали в клочья, его бы просто не было. Я допускаю кратковременную, локальную ситуацию под прикрытием местной верхушки. Но чтобы такое было повсеместно, даже в отдельной республике - нет. Дети в СССР в первую очередь учились.

На правах троллинга ... Интересно, в мейнфреймах, Вы такой же специалист?

Такой же как в чем, Леонид Ильич?

Как специалист в массовом детском труде на полях нашей необьятной Родины, разумеется. А если серьезно, то Вам люди рассказывают, как оно было на САМОМ ДЕЛЕ в СССР, а не, как было написано. А Вы им начинаeте, рассказывать, о том, что было бы с директором школы ....

[zVlad]

Я обясню почему на Украине и в Средней Азии школьники горбатились на свекле, кукурузе, яблонях, кроликах и хлопке, а на Урале (Сибири, центральной и северной частью России) жили нормальной, детской жизнью.
На Украине, в Средней Азии, да и на Кавказе, включая Краснодарский и Ставропольский края не удалось выкорчевать средневековый феодализм и оно продолжило существовать.
На это закрывали глаза. Никита Сергеевич, Леонид Ильич, недоработочка вышла. Оба с Украины. Молчат.
Из-за этих областей с феодализмом в конце 20-го века и рухнул СССР - креатива именно русского народа, именно великоросса Ленина, а не Сталина, Орджоникиде и Дзерджинского (ни один не русский) как предполагалось в виде автономий в РСФСР.
Сейчас много спекуляций о том что "если бы план Сталина, то..." . Было бы еще хуже - не выстоял бы СССР битвы в ВОВ.

[Тетя-Мотя]

Как Вам повезло. У нас девочки - только швеи-мотористки, мальчики - только токари. Раз в неделю, но целый день.

Целый день это сколько?

Шесть уроков, если память не изменяет.

У нас тоже это было, УПК в старших классах раз в неделю, целый день. Были разные специальности - вязальщицы, мотальщицы какие-то, машинистки, у мальчиков тоже было несколько вариантов - автодело самое популярное, но еще и радио-что-то, токари-слесари. Вообще неплохая была идея, надо сказать. Потом летом была "трудовая практика" по специальности, но это как-то не особо запомнилось.
Труда на благо Родины как такового у нас не было - только летом можно было записаться в летний трудовой лагерь, в колхоз куда-то ехать. Я не ездила, но подружки мои были, тоже множество впечатлений привезли.

[zVlad]

Ну да, если со мной этого не было, значит это не могло быть в принципе

Я по другому скажу. Что было бы с директором школы где по рассказам хаваянки дети использовались как рабы? Его бы порвали в клочья, его бы просто не было. Я допускаю кратковременную, локальную ситуацию под прикрытием местной верхушки. Но чтобы такое было повсеместно, даже в отдельной республике - нет. Дети в СССР в первую очередь учились.

На правах троллинга ... Интересно, в мейнфреймах, Вы такой же специалист?

Такой же как в чем, Леонид Ильич?

Как специалист в массовом детском труде на полях нашей необьятной Родины, разумеется. А если серьезно, то Вам люди рассказывают, как оно было на САМОМ ДЕЛЕ в СССР, а не, как было написано. А Вы им начинаeте, рассказывать, о том, что было бы с директором школы ....

Не понял. Не Вы ли, уважаемый, Леонид Ильич все это средневековие создали будучи кем то там в той же Днепропетровской области, потом Молдавии и Казахстане?
Не Вы ли должны бы нам рассказывать как покрывались секретари парторганизаций на Украине, в Узбекистане, Ставрополье, Кавказе и творили то о чем мы сейчас говорил - использовании детского труда для обогащения Ваших партэлит, созданой Вами.
Обясните почему на Урале, в Сибири, и других русских областях этого не было?
Просим (бурные, непрекращающиеся апплодисменты).
В ответ будет тишина.

[zVlad]

....

zVlad, в разделе "политика" есть подраздел "Украина". Вам туда.

Я не с Украины, я с Урала. Это Россия. Мне и здесь хорошо.

Вы спросили как дела в Украине. Там есть такая тема.

Не надо передергивать. Та тема не про это. И Вы это знаете.

[Sergunka]

В 80-е, в закрытом городе Челябинск-40, мне рассказывал один моих лет что и в 60-е в их магазинах стоили две бочки... одна с красной, другая с черной. Отпускали в стеклянные банки, кому сколько надо.

Моя мама как то рассказывала, что по приезду в город Находка в 1954 году с деньгами было не очень и ей приходилось ходить на колхозный рынок. Самое дешевое мясо там были крабы. Крабы постояно убегали от прлдавцов и могли больно укусить из под прилавка. Т.е это были огромные камчатские крабы

Так же было много китайцев, которые представляли службу доставки и торговали всякой мелочью. Довольно было удобно для жен моряков которые сидели дома с грудными детьми. В Находке на тот момент находились японские военнопленные строили дома. Где-то к середине 55 года военнопленных японцев отпустили и потом разругались с Мао и за несколько дней департировали всех китайцев.

[zVlad]

Воспоминания воспоминаниями, но про трудовой кодекс и закон, на тот момент существовавший, забывать тоже не стоит.

Для несовершеннолетних до 18 лет установлен сокращённый рабочий день след. продолжительности; в возрасте от 15 до 16 лет - 4 часа, в возрасте от 16 до 18 лет - 6 часов. С учётом этих норм определяется и продолжительность уч.-рабочего времени, отведённого для производственного обучения уч-ся проф. уч. заведений. Оплата труда несовершеннолетних за сокращённый рабочий день производится как за полный рабочий день работников соответствующих категорий. Сдельные работы оплачиваются по расценкам, одинаковым со сдельными расценками для взрослых рабочих, и, кроме того, производится доплата по тарифной ставке сдельщика за время, на к-рое полный рабочий день взрослых превышает сокращённый рабочий день несовершеннолетних. При повременной форме оплаты труда они получают доплату по своей тарифной ставке за часы, не дорабатываемые ими до полного рабочего дня. Подростки, принятые на работу на промышленные предприятия и стройки до достижения ими 17-летнего возраста, а также подростки в возрасте от 17 до 18 лет в период прохождения производственного обучения не включаются в среднесписочную численность работников предприятий и строек, по которой исчисляется производительность труда.

http://pedagogic.ru/pedenc/item/f00/s01 ... ndex.shtml

Вы читали что написано мной в самом начале этой темы?
Я там не уточнил, но для Вас уточняю, с 14 лет работал по 8 часов. Когда учился в ШРМ был учебный день - раз в неделю, оплачиваемый. Школьный день назывался.
Правда чтобы получить разрешение на работу в том возрасте мы с мамкой ходили в районный исполком на комиссию по делам несовершеннолетних и мамка, ссылаясь на то что она мать одиночка и то что я уже выглядел как бугай добивалась разрешения. Ну и я, конечно, мычал типа "хочу работать". Точно не помню что мычал.
Мне было все равно. Мог работать. Мог не работать.

[zVlad]

Как Вам повезло. У нас девочки - только швеи-мотористки, мальчики - только токари. Раз в неделю, но целый день.

Целый день это сколько?

Шесть уроков, если память не изменяет.

У нас тоже это было, УПК в старших классах раз в неделю, целый день. Были разные специальности - вязальщицы, мотальщицы какие-то, машинистки, у мальчиков тоже было несколько вариантов - автодело самое популярное, но еще и радио-что-то, токари-слесари. Вообще неплохая была идея, надо сказать. Потом летом была "трудовая практика" по специальности, но это как-то не особо запомнилось.
Труда на благо Родины как такового у нас не было - только летом можно было записаться в летний трудовой лагерь, в колхоз куда-то ехать. Я не ездила, но подружки мои были, тоже множество впечатлений привезли.

Боюсь спрашивать, но все же - Украина?

[Kahiko nāu]

....

zVlad, в разделе "политика" есть подраздел "Украина". Вам туда.

Я не с Украины, я с Урала. Это Россия. Мне и здесь хорошо.

Вы спросили как дела в Украине. Там есть такая тема.

Не надо передергивать. Та тема не про это. И Вы это знаете

вот именно из-за того, что я знаю, о чем эта тема, я и посоветовала Вам после вопроса о вкусе дерьма в Украине, спросить это у знатоков.

[Komissar]

именно великоросса Ленина

Ленин - еврейский татарин, никакой не русский.

[Komissar]

Кто-нибудь помнит лет 10 назад тут человек выставил фотошопную картинку козлосвина (с козлиными ушами, бородой, свиным пятачком и армейской фуражке)? Вот этим человеком была я.

Сразу видно глубокое знание козлосвиньей породы!

[Тетя-Мотя]

Как Вам повезло. У нас девочки - только швеи-мотористки, мальчики - только токари. Раз в неделю, но целый день.

Целый день это сколько?

Шесть уроков, если память не изменяет.

У нас тоже это было, УПК в старших классах раз в неделю, целый день. Были разные специальности - вязальщицы, мотальщицы какие-то, машинистки, у мальчиков тоже было несколько вариантов - автодело самое популярное, но еще и радио-что-то, токари-слесари. Вообще неплохая была идея, надо сказать. Потом летом была "трудовая практика" по специальности, но это как-то не особо запомнилось.
Труда на благо Родины как такового у нас не было - только летом можно было записаться в летний трудовой лагерь, в колхоз куда-то ехать. Я не ездила, но подружки мои были, тоже множество впечатлений привезли.

Боюсь спрашивать, но все же - Украина?

Совсем не Украина, а наоборот!

[Komissar]

Как Вам повезло. У нас девочки - только швеи-мотористки, мальчики - только токари. Раз в неделю, но целый день.

Целый день это сколько?

Шесть уроков, если память не изменяет.

У нас тоже это было, УПК в старших классах раз в неделю, целый день. Были разные специальности - вязальщицы, мотальщицы какие-то, машинистки, у мальчиков тоже было несколько вариантов - автодело самое популярное, но еще и радио-что-то, токари-слесари. Вообще неплохая была идея, надо сказать. Потом летом была "трудовая практика" по специальности, но это как-то не особо запомнилось.
Труда на благо Родины как такового у нас не было - только летом можно было записаться в летний трудовой лагерь, в колхоз куда-то ехать. Я не ездила, но подружки мои были, тоже множество впечатлений привезли.

Боюсь спрашивать, но все же - Украина?

Влад, даже в Москве у всех школьников был УПК. У нас мальчики были продавцы электротоваров, а девочки изучали бухучет и машинопись.

[Тетя-Мотя]

Влад, даже в Москве у всех школьников был УПК. У нас мальчики были продавцы электротоваров, а девочки изучали бухучет и машинопись.

Да, два последних класса школы, раз в неделю целый день. Кучу времени на самом деле на это изводили, если подумать!

[Тетя-Мотя]

Кто-нибудь помнит лет 10 назад тут человек выставил фотошопную картинку козлосвина (с козлиными ушами, бородой, свиным пятачком и армейской фуражке)? Вот этим человеком была я.

Да? А как вы тогда назывались?