О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by zVlad »

zVlad wrote: 01 Sep 2021 20:21 ...
Хороший материал для более точного понимания например здесь:

https://arstechnica.com/information-tec ... dy-of-os2/
Статья замечательная. Я читал такие раньше, но эта свежая, с учетом сегодняшнего дня.
Спорным для меня остались два момента (может больше, но не хочется растекаться):

- то что девелоперы МФ "боялись" влияния ПК на их сферу начиная с Интел 386, да и любой другой процессор используемый ПК, и ПК серверов. Писатель явно не МФ-щик и просто не знает реального соотношения.
- слишком большое значение придается проблеме SIQ OS/2 Warp 3 (устраненную в OS/2 Warp 4). Я работал с обеими и много. В наборе с OS/2 приложениями это было не так чуствительно и критичо как описано в статье. Отсюда же черезмерное восхваление Windows 95. В русскоговорящей прессе в те годы кто только и как только не козлил Windows 95 в сравнении с OS/2. Разве только "патлатые самоучки".

Битва на полях ПК ИБМ проиграна, но война еше далеко не закончена. Облака - это вторжение на исконно ИБМ-ские территории. ИБМ явно не собирается завершать свой МФ бизнес, хотя пару-тройку лет назад были пессимистические прогнозы на этот счет. Думаю что у ИБМ есть хорошие шансы отбить у оккупантов свою территорию. И это будет гораздо более фейерическая трансформация.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by zVlad »

Снежная Королева wrote: 01 Sep 2021 23:33
zVlad wrote: 01 Sep 2021 15:16
С МФ переписывается?
Нет, всего лишь SQL Server on premises.
А что там переписывать. Lift-and-shift in Azure и все дела.

А во что переписываете то? Чем SQL Server не угодил?
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by zVlad »

Ruger wrote: 01 Sep 2021 23:32 А как вы определяете свой социальный статус? Я вот жил не тужил, и вдруг топик о том что у людей моей професии низкий социальный статус. Вот я и задумался, а у меня какой? :D

Вопрос наверное мне. Я никогда не задумывался об этом. Но вот два товарища "поставили мне оценку" поставив мой статус и авторитет на низкий уровень. Вот я и задумался об этом расширив тезис на всю программистскую братию.
Оказалось что таки да - статус явно хромает и снижается.

А Вы что скажите?
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Ruger »

zVlad wrote: 01 Sep 2021 23:42
Ruger wrote: 01 Sep 2021 23:32 А как вы определяете свой социальный статус? Я вот жил не тужил, и вдруг топик о том что у людей моей професии низкий социальный статус. Вот я и задумался, а у меня какой? :D

Вопрос наверное мне. Я никогда не задумывался об этом. Но вот два товарища "поставили мне оценку" поставив мой статус и авторитет на низкий уровень. Вот я и задумался об этом расширив тезис на всю программистскую братию.
Оказалось что таки да - статус явно хромает и снижается.

А Вы что скажите?
Я все еще не совсем понял, т.е социальный статус - это авторитет? И определяется он тем какое количество людей прислушивается к моему мнению?
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12017
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by M. Ridcully »

Ruger wrote: 01 Sep 2021 23:32 А как вы определяете свой социальный статус? Я вот жил не тужил, и вдруг топик о том что у людей моей професии низкий социальный статус.
Это ничего.
Главное, чтобы у людей вашей профессии было все в порядке с социальной ответственностью. :D
Мир Украине. Свободу России.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by zVlad »

deev_a_v wrote: 01 Sep 2021 20:27 ....
Не было у MS транслятора с pl/1
Да и кому он был бы нужен? Сам язык к моменту создания MS уже был говном мамонта. Редкое по уродству было нечто
Тут не говорится кто делал, но все же:
PL/I implementations were developed for mainframes from the late 1960s, mini computers in the 1970s, and personal computers[57] in the 1980s and 1990s. Although its main use has been on mainframes, there are PL/I versions for DOS, Microsoft Windows, OS/2, AIX, OpenVMS, and Unix.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by zVlad »

Ruger wrote: 01 Sep 2021 23:47
zVlad wrote: 01 Sep 2021 23:42
Ruger wrote: 01 Sep 2021 23:32 А как вы определяете свой социальный статус? Я вот жил не тужил, и вдруг топик о том что у людей моей професии низкий социальный статус. Вот я и задумался, а у меня какой? :D

Вопрос наверное мне. Я никогда не задумывался об этом. Но вот два товарища "поставили мне оценку" поставив мой статус и авторитет на низкий уровень. Вот я и задумался об этом расширив тезис на всю программистскую братию.
Оказалось что таки да - статус явно хромает и снижается.

А Вы что скажите?
Я все еще не совсем понял, т.е социальный статус - это авторитет? И определяется он тем какое количество людей прислушивается к моему мнению?
Типа того, но не только. Вы почитайте. Тут много не по теме, как обычно, но есть местами.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Ruger »

M. Ridcully wrote: 01 Sep 2021 23:50
Ruger wrote: 01 Sep 2021 23:32 А как вы определяете свой социальный статус? Я вот жил не тужил, и вдруг топик о том что у людей моей професии низкий социальный статус.
Это ничего.
Главное, чтобы у людей вашей профессии было все в порядке с социальной ответственностью. :D
Это и беспокоит. Если статус понизился, то где гарантия что социальная ответственность удержиться? :D
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Ruger »

zVlad wrote: 02 Sep 2021 00:07
Ruger wrote: 01 Sep 2021 23:47
zVlad wrote: 01 Sep 2021 23:42
Ruger wrote: 01 Sep 2021 23:32 А как вы определяете свой социальный статус? Я вот жил не тужил, и вдруг топик о том что у людей моей професии низкий социальный статус. Вот я и задумался, а у меня какой? :D

Вопрос наверное мне. Я никогда не задумывался об этом. Но вот два товарища "поставили мне оценку" поставив мой статус и авторитет на низкий уровень. Вот я и задумался об этом расширив тезис на всю программистскую братию.
Оказалось что таки да - статус явно хромает и снижается.

А Вы что скажите?
Я все еще не совсем понял, т.е социальный статус - это авторитет? И определяется он тем какое количество людей прислушивается к моему мнению?
Типа того, но не только. Вы почитайте. Тут много не по теме, как обычно, но есть местами.
Тут много всего понаписали. Хотелось бы четкого определения что есть социальный статус и как он измеряется. Например у IT professionals высокой уровень образования и доходов, кроме того работа в этой отрасли требует постоянного обновления знаний и умения быстро обучаться самому. При этом вдруг появляются рассуждения о низком социальном статусе. Вот меня и заинтересовало что же это за статус, который не учитывает все выше перечисленное.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Ion Tichy »

Ruger wrote: 02 Sep 2021 00:28...
Тут много всего понаписали. Хотелось бы четкого определения что есть социальный статус и как он измеряется. ...
Если у меня немножко КЦ есть, я имею право носить жёлтые штаны, и передо мной пацак должен не один, а два раза приседать. Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин «ку» делать, и эцилопп меня не имеет права бить по ночам

Вы, Ругер, в каких штанах ходите?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Гоша Хороший
Мистер Привет 2018
Posts: 1853
Joined: 03 Dec 2017 20:31
Location: 3.14ter -> 1qver

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Гоша Хороший »

Ion Tichy wrote: 02 Sep 2021 00:33 в каких штанах ходите?
эх, Ионыч, не штанами надо статус определять, а тем, что в них:

полшестого - низкий статус
без пятнадцати девять - хороший
двенадцать - отличный

кстати, не только к айтишникам относится
Гоша хороший, а Маша еще лучше
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by zVlad »

Ruger wrote: 02 Sep 2021 00:28
zVlad wrote: 02 Sep 2021 00:07
Ruger wrote: 01 Sep 2021 23:47
zVlad wrote: 01 Sep 2021 23:42
Ruger wrote: 01 Sep 2021 23:32 А как вы определяете свой социальный статус? Я вот жил не тужил, и вдруг топик о том что у людей моей професии низкий социальный статус. Вот я и задумался, а у меня какой? :D

Вопрос наверное мне. Я никогда не задумывался об этом. Но вот два товарища "поставили мне оценку" поставив мой статус и авторитет на низкий уровень. Вот я и задумался об этом расширив тезис на всю программистскую братию.
Оказалось что таки да - статус явно хромает и снижается.

А Вы что скажите?
Я все еще не совсем понял, т.е социальный статус - это авторитет? И определяется он тем какое количество людей прислушивается к моему мнению?
Типа того, но не только. Вы почитайте. Тут много не по теме, как обычно, но есть местами.
Тут много всего понаписали. Хотелось бы четкого определения что есть социальный статус и как он измеряется. Например у IT professionals высокой уровень образования и доходов, кроме того работа в этой отрасли требует постоянного обновления знаний и умения быстро обучаться самому. При этом вдруг появляются рассуждения о низком социальном статусе. Вот меня и заинтересовало что же это за статус, который не учитывает все выше перечисленное.
Ок. Попытаюсь обяснить за тех кто ввел эти термины. Оказывается все что Вы перечислили вовсе не защищает от, например, отправки меня в дисбат и наложения на меня взыскания в размере недели отпуска без содержания.
У других это проявляется в том что приходится учить и учить разные фрэймворки и как бы начинать с начала, как бы новичком.
Есть и другие формы унижения и их числа растет.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Ion Tichy »

Гоша Хороший wrote: 02 Sep 2021 00:57
Ion Tichy wrote: 02 Sep 2021 00:33 в каких штанах ходите?
эх, Ионыч, не штанами надо статус определять, а тем, что в них:

полшестого - низкий статус
без пятнадцати девять - хороший
двенадцать - отличный

кстати, не только к айтишникам относится
:nono#:
Статус не колбасит в течение дня от одной крайности к другой.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Гоша Хороший
Мистер Привет 2018
Posts: 1853
Joined: 03 Dec 2017 20:31
Location: 3.14ter -> 1qver

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Гоша Хороший »

Ion Tichy wrote: 02 Sep 2021 00:59 :nono#:
Статус не колбасит в течение дня от одной крайности к другой.
если статус упал, то это надолгою даже, может быть, навсегда
Last edited by Гоша Хороший on 02 Sep 2021 01:02, edited 1 time in total.
Гоша хороший, а Маша еще лучше
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by zVlad »

Ruger wrote: 02 Sep 2021 00:18
M. Ridcully wrote: 01 Sep 2021 23:50
Ruger wrote: 01 Sep 2021 23:32 А как вы определяете свой социальный статус? Я вот жил не тужил, и вдруг топик о том что у людей моей професии низкий социальный статус.
Это ничего.
Главное, чтобы у людей вашей профессии было все в порядке с социальной ответственностью. :D
Это и беспокоит. Если статус понизился, то где гарантия что социальная ответственность удержиться? :D
Про социальную ответственность настоящие авторы этой темы ничего не оглашали. Пока.

Return to “О жизни”