When enough is enough? (про деньги)

[GarikToo]

Дед, наверное, знает чего хочет. Ну представьте, заходите вы в ваши 70 лет в магазин за новым смартфоном а вам пытаются продать имплант в мозг от Цукерберга последней версии. А вам он не нужен.
Люди деградирующие после пенсии - там причина и следствие не очевидны. Многие выходят на пенсию потому что здоровье не позволяет дальше работать (и, соответственно, быстро деградируют).
Аналогично утверждению, что пенсионеры, играющие в гольф, живут дольше. Это потому, что только здоровые в гольф играют.

Так я не против, если кто хочет деградировать, я просто для себя такого будущегоне хочу. Хочу, чтоб меня торкало "А что за имплант такой от Цукерберга? Дай-ка поищу инфу, вдруг мне надо". А этот мужик даже не заинтересовался, замахал руками "Не надо, дай мне тот же флип". А она ему даже не Айфон предложила, а какой-то андроид старенькой модели.

Тоже верно - смартфон это не только ценный мех но и полезные апликации: заказ еды, вызов убера, пересылка фоток наконец

[Дылда]

У нас тоже "персональные" - на кредитке мое имя, а бонусы все идут начальству. Забастовку устраивать, что ли? Ну, уволят меня - на этом все и закончится.

А мили на вашем эйрлайновском аккаунте вам идут или корпорации?

[GarikToo]

После 50 физическую работу будет делать проблематично. Это не по клавишам стучать.

И конкуренция среди этих ребят будь здоров. У меня один знакомый погромист бегал от алиментов и переквалифицировался в хэнди-мэны, чтоб за наличку. Так местные реднеки ему такой бойкот устроили на несколько ближайших каунти, клиентам гадости говорили и плохие фейковые отзывы писали. Ему пришлось работать в каунтях в 40 милях от дома.

Это про то как хорошо жить в пердях

[OtherSide]

После 50 физическую работу будет делать проблематично. Это не по клавишам стучать.

И конкуренция среди этих ребят будь здоров. У меня один знакомый погромист бегал от алиментов и переквалифицировался в хэнди-мэны, чтоб за наличку. Так местные реднеки ему такой бойкот устроили на несколько ближайших каунти, клиентам гадости говорили и плохие фейковые отзывы писали. Ему пришлось работать в каунтях в 40 милях от дома.

Это как раз доказывает что пролетариата весьма легкие деньги

[Вишенка1]

У нас тоже "персональные" - на кредитке мое имя, а бонусы все идут начальству. Забастовку устраивать, что ли? Ну, уволят меня - на этом все и закончится.

А мили на вашем эйрлайновском аккаунте вам идут или корпорации?

нет, не идут. хотя я не знаю, может, от позиции зависит. Кому-то идут, а кому-то нет.

[Вишенка1]

А если возьмешь пакет и уйдешь, то куда устроишься? никуда. Ужас!

+1. Только программёры зажрались и кобенятся, пользуются перекосами костлявой руки рынка

Нету никакого перекоса, эту легенду придумали что бы держать в узде

Посмотрите сколько зарабатывают в других специальностях. Не знаю как в Штатах, но например в России (и не только в Москве) - таксист в районе 100 тыс, поклейщик обоев 100 тыс, электрик 200 тыс
Если зарплаты программистов резко упадут можно будет легко уйти в пролетарские специальности - типа там сантехник, электрик, мебельщик, маляр

Как это легко? Нисколько не легко. Это все вообще-то тоже уметь надо и знать.

Немало инженеров из бывшего СССР и других стран приехавшие не по H1B переучились на подобные пролетарские специальности

ну так переучивались же, на это время нужно. Я к тому, что за один день нельзя из программиста раз и в мебельщики.

[BitterSean]

Инженеры, которые переехали из бывшего СССР сейчас косяк по 300-500к по специальности.

[Дылда]

Это как раз доказывает что пролетариата весьма легкие деньги

Да нет, нелегкие. Клиенты в хороших городских районах нанимают проверенных, старых хэнди-мэнов, у которых бизнесы много лет от отца к сыну. Свежий погромист с акцентом просто так в хорошую клиентуру не запрыгнет. Вот он помучился и перешел за город в the hoods, там разовые работы и публика ой-ой.

[IL]

из программиста раз и в мебельщики.

Отличная идея. И это при том, что хороших мебельшиков много не нужно, а плохих программистов из рук в руки рвут.

[OtherSide]

ну так переучивались же, на это время нужно. Я к тому, что за один день нельзя из программиста раз и в мебельщики.

Ну да, недели 3 придется потратить. А где легко? Думаете новый язык программирования с библиотеками можно за 1 день освоить

[OtherSide]

из программиста раз и в мебельщики.

Отличная идея. И это при том, что хороших мебельшиков много не нужно, а плохих программистов из рук в руки рвут.

Фишка в том что плохой программист с легкостью станет хорошим мебельщиком, а вот плохой мебельщик - хорошим прогрммистом не стнет увы

[OtherSide]

Это как раз доказывает что пролетариата весьма легкие деньги

Да нет, нелегкие. Клиенты в хороших городских районах нанимают проверенных, старых хэнди-мэнов, у которых бизнесы много лет от отца к сыну. Свежий погромист с акцентом просто так в хорошую клиентуру не запрыгнет. Вот он помучился и перешел за город в the hoods, там разовые работы и публика ой-ой.

Это уже речь о продажах а вот сама профессия очень легкая

[Leo_XL]

Работа и карьера электриков, водопроводчиков, сварщиков и других ремесленников обсуждается с почти предсказуемой частотой на Привете.
Обычно тема развивается по следующим направлениям. После обсуждения на нескольких страницах выясняется что не имеется в виду лицензированная работа, не имеется в виду работа в США и вообще под работой тех же электриков кто-то понимает замену розетки на такую же в гараже.

[GoodBuyAmerica]

Потому что все меняется, и методы работы во всех сферах тоже.

ха-ха, ну-ка, когда формулы воды поменялась? а когда последний раз стабильный элемент был открыт?

Не делай вид, что не понимаешь. А посмотри и сравни лучше учебные планы по химии в 90х и сейчас.
Даже если не меняются какие-то базовые знания по предмету, меняются подходы к его обучению. Но наши знания меняются постоянно, потому что наука не стоит на месте.

Формула воды может и не поменялась, но представления о механизмах базовых реакций в органической химии очень даже меняются. Я, правда, не знаю учат ли этому студентов/школьников. Это вопрос к К_Т (когда он абстрагируется от BLM). Еще скажите что в биологии и биохимии ничего не меняется и можно ее учить по учебникам 20-ти летней давности.

[OtherSide]

Все правильно, срабатывает балланс. Так как пролетарские профессии сами по себе очень примитивные, то что бы там не работали все подряд возникают ограничители 1) легенды о сложности или ответственности 2) профсоюзы 3) лицензии и проч, проч.

То что программистов гребут со всего мира особо не обращая внимания на корочки и лицензии говорит о том, что сама профессия слишком сложна, что бы накидывать ограничители сверху

[Leo_XL]

Все правильно, срабатывает балланс. Так как пролетарские профессии сами по себе очень примитивные, то что бы там не работали все подряд возникают ограничители 1) легенды о сложности или ответственности 2) профсоюзы 3) лицензии и проч, проч.

То есть вы уже разобрались с работой ремесленников в США и вас можно спрашивать об этапах карьеры и потенциальном заработке в конкретном штате?

[OtherSide]

Все правильно, срабатывает балланс. Так как пролетарские профессии сами по себе очень примитивные, то что бы там не работали все подряд возникают ограничители 1) легенды о сложности или ответственности 2) профсоюзы 3) лицензии и проч, проч.

То есть вы уже разобрались с работой ремесленников в США и вас можно спрашивать об этапах карьеры и потенциальном заработке в конкретном штате?

Я не утверждал что у меня есть опыт карьеры работяги тем более в США

Я говорил о том, что завышенные з.п. программистов - это булшит, потому что это очень сложная профессия относительно других и далеко не каждый ее потянет, даже по сравнению с другими профессиями

[Off-R]

Фишка в том что плохой программист с легкостью станет хорошим мебельщиком, а вот плохой мебельщик - хорошим прогрммистом не стнет увы

Не факт. Это тоже самое как сказать, хороший програмист может легко стать хорошим баскетболистом. Хорошо работать головой и конечностями это давольно разные виды мозговой деятельности и не всегда одно вытекает из другого. Можно даже сказать, что это чаще исключение чем факт.

[deev_a_v]

Фишка в том что плохой программист с легкостью станет хорошим мебельщиком, а вот плохой мебельщик - хорошим прогрммистом не стнет увы

Оба утверждения ни на чем не основаны.

[OtherSide]

Фишка в том что плохой программист с легкостью станет хорошим мебельщиком, а вот плохой мебельщик - хорошим прогрммистом не стнет увы

Не факт. Это тоже самое как сказать, хороший програмист может легко стать хорошим баскетболистом. Хорошо работать головой и конечностями это давольно разные виды деятельности.

Я тут недавно проектировал и собирал кухню. Сразу чувствуешь интеллектуально превосходство над работягами. Они хоть десятилетиями и занимались мебелью, но не могут в голове преставить чертеж, раскрой, сценариии использования. Не говоря уже про дизайн или чувство вкуса.
С шуруповертом и лобзиком они проще обращаются, это да. Но работа с конечностями это далеко не все. И ловче кручить конфирматы куда проще, чем строить в голове модели, находить решение нестандартных проблем. Например, надо было разобраться с вентиляцией, работяга сразу на задницу осел - че делать не знает. Я через несколько минут нашел решение на каком то форуме

[Off-R]

Фишка в том что плохой программист с легкостью станет хорошим мебельщиком, а вот плохой мебельщик - хорошим прогрммистом не стнет увы

Оба утверждения ни на чем не основаны.

Кстати если исходить из факта, что програмисты в массе своей 0-порукие, то вероятность что плохой мебельщик станет хорошим програмистом куда более логично, чем хороший програмист станет хорошим мебельщиком.

[Leo_XL]

Все правильно, срабатывает балланс. Так как пролетарские профессии сами по себе очень примитивные, то что бы там не работали все подряд возникают ограничители 1) легенды о сложности или ответственности 2) профсоюзы 3) лицензии и проч, проч.

То есть вы уже разобрались с работой ремесленников в США и вас можно спрашивать об этапах карьеры и потенциальном заработке в конкретном штате?

Я не утверждал что у меня есть опыт карьеры работяги тем более в США

Голословно утверждать что-то о работе в какой-то области не имея даже друзей-знакомых которые сделали на этом карьеру в США можно, но стоит ли воспринимать такое мнение серьезно? Земляк , я не хочу тебя/ вас обидеть, но... зачем? Эти же грабли были осенью прошлого года в другой теме на Привете.

[OtherSide]

Фишка в том что плохой программист с легкостью станет хорошим мебельщиком, а вот плохой мебельщик - хорошим прогрммистом не стнет увы

Оба утверждения ни на чем не основаны.

Кстати если исходить из факта, что програмисты в массе своей 0-порукие, то вероятность что плохой мебельщик станет хорошим програмистом куда более логично, чем хороший програмист станет хорошим мебельщиком.

Программисты 0-рукие, но с другой стороны работяги - безмозглые. А руки проще поправить, чем голову

[Off-R]

Я тут недавно проектировал и собирал кухню. Сразу чувствуешь интеллектуально превосходство над работягами. Они хоть десятилетиями и занимались мебелью, но не могут в голове преставить чертеж, раскрой, сценариии использования. Не говоря уже про дизайн или чувство вкуса.
С шуруповертом и лобзиком они проще обращаются, это да. Но работа с конечностями это далеко не все. И ловче кручить конфирматы куда проще, чем строить в голове модели, находить решение нестандартных проблем. Например, надо было разобраться с вентиляцией, работяга сразу на задницу осел - че делать не знает. Я через несколько минут нашел решение на каком то форуме

Не факт, что работяги с которыми вы работали раньше, были хорошие. Есть большая вероятность, что вы просто сравнили плохого работягу с хорошим програмистом.

[OtherSide]

Все правильно, срабатывает балланс. Так как пролетарские профессии сами по себе очень примитивные, то что бы там не работали все подряд возникают ограничители 1) легенды о сложности или ответственности 2) профсоюзы 3) лицензии и проч, проч.

То есть вы уже разобрались с работой ремесленников в США и вас можно спрашивать об этапах карьеры и потенциальном заработке в конкретном штате?

Я не утверждал что у меня есть опыт карьеры работяги тем более в США

Голословно утверждать что-то о работе в какой-то области не имея даже друзей-знакомых которые сделали на этом карьеру в США можно, но стоит ли воспринимать такое мнение серьезно? Земляк , я не хочу тебя/ вас обидеть, но... зачем? Эти же грабли были осенью прошлого года в другой теме на Привете.

Я утверждаю не голословно, а из своего опыта. В прошлом году угораздило начать делать ремонт. Всегда считал что криворукий и надо доверится "профи". Оказалось что все пролетарские профессии максимально примитивны и осваиваются за несколько дней. Разобраться в производстве и сборке мебел и проще, чем освоить какой нибуть React
Ну понятно что там могут быть другие проблемы и подводные камни, но не из - за самой профессии.

Для себя бы я такой путь не выбрал, т.к. не нравится сама среда (в основном одно быдло), подход - не обманешь, не проживешь ну и в целом работать руками не мое. Но если бы приспичило, легко бы справился тут в России в штатах как дела не изучал (лицензии и т.д.)