COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81729
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

До свиданье из топика. Последнее предупреждение! Вас ждут больные на голову вакцинофобы из соседних топиков.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: COVID-19

Post by alex_127 »

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: COVID-19

Post by city_girl »

StrangerR wrote: 24 Aug 2021 00:22
city_girl wrote: 23 Aug 2021 22:11
StrangerR wrote: 23 Aug 2021 05:01 Пока вакцины не было, было логично не брать. С наличием вакцины страховки сейчас задерут стоимость для непривитых, так как шанс что их придется лечить - раз в 10 минимум выше чем для привитых.
Опять Стренджер галлюцилнирует и бредит. Таких данных пока не собрано.

А тут еще и Канадские ученые опубликовали анализ по данным собранным в Канаде: утверждают, что в сравнении с гриппом шанс смерти при ковиде в 3,5 раза выше, чем при гриппе. Только 3,5 раза. Не грипп конечно, но и не чума. Так что ваши 10 раз это очередная бредятина.

Хотите просвещать народ, несите проверенную информацию подтвержденную линками на статьи и исследования.
Канадские ученые сравнили смертность от COVID-19 и гриппа. Соответствующее исследование опубликовано в журнале CMAJ.
Специалисты рассмотрели данные о случаях госпитализации, связанных с гриппом и COVID-19, в период с 1 ноября 2019-го по 30 июня 2020 года в семи крупных больницах в Торонто и Миссиссауге — районах с большим населением и высоким уровнем коронавирусной инфекции.
Выяснилось, что пациенты с COVID-19 в полтора раза чаще попадали в отделение интенсивной терапии и в полтора раза дольше оставались в больнице, чем пациенты, госпитализированные с гриппом. Кроме того, смертность среди заболевших коронавирусом оказалась выше в 3,5 раза.
Авторы исследования полагают, что эти различия связаны с низким уровнем иммунитета к коронавирусу по сравнению с сезонным гриппом и будут стираться по мере выработки коллективного иммунитета к COVID-19.
Не знаю для каких возрастов шанс смерти при ковиде выше всего в 3 - 4 раза? Если от оного за год умерло под 100 знаменитостей в одной только России. Покажите мне хоть одну знаменитость умершую от гриппа в прошлые годы? И расскажите сказки про безвредность ковида врачам красных зон.
Ваши «знаменитости» в подавляющей массе были старые больные люди, их полно помирало от всего остального : инсультов инфарктов инфекций онкологии и побочек гриппа тоже. Вы просто не следили за каждым до пандемии. Или вы считаете что «знаменитости» это некие бессмертные небожители?

[Пока бан 1 день]
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

360 тысяч страниц! Интересно сколько народу они привлекали к ревью всего этого?

Это кстати и ответ на вопрос, _а чего они раньше то не аппрувили_. Сколько времени займет собрать 360 тысяч страниц данных? А сколько - провести их ревью, и пусть даже выборочно проверить хотя бы некоторые?
User avatar
Бонька
Уже с Приветом
Posts: 3290
Joined: 05 Aug 2003 22:27
Location: МА

Re: COVID-19

Post by Бонька »

ReactoR wrote: 23 Aug 2021 22:45
Бонька wrote: 23 Aug 2021 16:13
Komissar wrote: 22 Aug 2021 20:38 в общем, Пфайзер продавил FDA
Наверно и к лучшему
теперь (меджикли) начнут появляться лекарства
С какого? Вот она потребительская психология, люди думают, что от магического заклинания "дайте, я заплачу" начинают расти булки на деревьях. А вы в курсе что small molecule drug требуют более тщательной проверки на токсичность (малая молекула может ингибировать множество разных биологических целей в организме, тогда как антитела слишком большие и очень специфичны по отношению к свое цели ), требуют подборки доз, кристаллической формы (это вам не вакцина, где организм сам производит нужное "лекарство") и в среднем это 10 лет от лаборатории до лекарства на полке. Поиск лекарств это сложный , невероятно дорогой и порой непродуктивный процесс. Скоро, только кошки родятся™ За десятилетия не появилось ни одного нормально антивирусного препарата.
Кто писал о совершенно новом лекарстве?
Они найдут уже существующие апруваные лекарства, просто «окажется» что они и симптомы ковида облегчают.

Ну и в Израиле кстати уже тоже пару лекарств давали хорошие результаты, вытягивая людей с того света. Глядишь и тут войдут в протокол лечения
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11264
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: COVID-19

Post by ReactoR »

Бонька wrote: 24 Aug 2021 03:21
ReactoR wrote: 23 Aug 2021 22:45
Бонька wrote: 23 Aug 2021 16:13
Komissar wrote: 22 Aug 2021 20:38 в общем, Пфайзер продавил FDA
Наверно и к лучшему
теперь (меджикли) начнут появляться лекарства
С какого? Вот она потребительская психология, люди думают, что от магического заклинания "дайте, я заплачу" начинают расти булки на деревьях. А вы в курсе что small molecule drug требуют более тщательной проверки на токсичность (малая молекула может ингибировать множество разных биологических целей в организме, тогда как антитела слишком большие и очень специфичны по отношению к свое цели ), требуют подборки доз, кристаллической формы (это вам не вакцина, где организм сам производит нужное "лекарство") и в среднем это 10 лет от лаборатории до лекарства на полке. Поиск лекарств это сложный , невероятно дорогой и порой непродуктивный процесс. Скоро, только кошки родятся™ За десятилетия не появилось ни одного нормально антивирусного препарата.
Кто писал о совершенно новом лекарстве?
Они найдут уже существующие апруваные лекарства, просто «окажется» что они и симптомы ковида облегчают.

Ну и в Израиле кстати уже тоже пару лекарств давали хорошие результаты, вытягивая людей с того света. Глядишь и тут войдут в протокол лечения
Неужели? Одних вытянули, других в гроб загнали, без полноценных КИ это ни о чем. Любой off-label использование медицинских препаратов требует долгих и дорогих проверок, меняется дозировка, меняются возрастные группы и сразу лезут побочки, посильней побочек от вакцины, вроде вашего "безвредного" ивермектина.
Ивермектин может вызывать такие побочные эффекты, как тошнота, рвота, головокружение, мышечная и головная боль. В случае передозировки могут возникнуть проблемы с дыханием, потеря координации, судороги, онемение конечностей и обмороки.
Все small molecule drug это яд, в малых дозах лечат, в больших калечат. Повторюсь, Ковид это не простая ОРЗ, это не грипп, он нарушает систему RAAS. Если начать выписывать всему миру ACE2 ингибиторы, то добром это не кончится. Вы будете делать практически тоже самое, что и вирус Ковид, вымывать ACE2 рецепторы, что в конце концов приведет к череде инфарктов, как и у самого Ковид
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7377801/
It is worth noting that in the presence of ACE2 inhibitors, acquired ACE2 deficiency is likely to occur in the long run. This may result in a shift in the balance between angiotensin II and angiotensin 1–7 in the favor of angiotensin II. An excess of angiotensin II activates local cardiac RAS, leading to heart failure [18]. Similarly, angiotensin II-induced activation of local pulmonary RAS has been linked to lung injury [45
Не возникнет чудо-лекарство быстро, off-label так же нужно долго и нудно проверять. Скорее какая-нибудь компания попробует протолкнуть фуфломиуцин используя Ковид как рекламную компанию и способ добывания госзаказов (классический пример, Favipiravir, который начали клепать в России в больших количествах и эффективность которого так и не была показана https://www.nature.com/articles/s41598-021-90551-6 )
Мир это Выхухоль.
User avatar
Baloon
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 11 Jul 2006 22:10
Location: USA

Re: COVID-19

Post by Baloon »

Сейчас в Израиле от ковида защищают две дозы вакцины или три?
Вот смотришь на человека и замечаешь, что он, возможно, умный, но бессимптомно.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81729
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Дельта по 200 баксов ежемесячно будет брать сбор с непривитых сотрудников.
Молодцы. Думаю все серьезные компании к этому прийдут.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... -employees
User avatar
Гюльбешекер
Уже с Приветом
Posts: 2978
Joined: 23 Jan 2014 18:24

Re: COVID-19

Post by Гюльбешекер »

А вакцинированным накинут к зарплате? :wink:

По аналогии - у нас так с курящими/некурящиим. НО :umnik1: не компания, а health insurance. Курящие доплачивают что-то $30+ к premiums, у некурящих маленькая скидка (не $30, меньше).
Куда Дельта будет эти деньги направлять? Думаю они изменят эту policy очень скоро.
Там по ссылке также сказано что это распространяется на тех, кто участвует в их health plan. То есть у кого страховка не от Дельты, посылают её лесом.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81729
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Естественно речь идет о сотрудниках на их страховке.
И это логично. Подозреваю, что там 99% сотрудников на их страховке.
Имеют право. Пример с куряшими в точку.
И это правильно, хотя я сам курящий и мне это не нравится.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: COVID-19

Post by sondo »

Гюльбешекер wrote: 25 Aug 2021 18:39 А вакцинированным накинут к зарплате? :wink:

По аналогии - у нас так с курящими/некурящиим. НО :umnik1: не компания, а health insurance. Курящие доплачивают что-то $30+ к premiums, у некурящих маленькая скидка (не $30, меньше).
Куда Дельта будет эти деньги направлять? Думаю они изменят эту policy очень скоро.
Там по ссылке также сказано что это распространяется на тех, кто участвует в их health plan. То есть у кого страховка не от Дельты, посылают её лесом.
Я так понимаю что они взвинтили цены для невакцинированных не просто так, а потому что health provider для группового плана прислал новые расценки. Делта же не имеет своиз госпиталей и врачей. Что скорее всего будет началом подобного у могих провайдеров. Да, именно как для курящих.

Вот то что именно от самой Дельты это то что Covid pay protection с 30 сентября для невакцинированных они отменяют. Что логично.
User avatar
Гюльбешекер
Уже с Приветом
Posts: 2978
Joined: 23 Jan 2014 18:24

Re: COVID-19

Post by Гюльбешекер »

sondo wrote: 25 Aug 2021 18:51 Что скорее всего будет началом подобного у могих провайдеров. Да, именно как для курящих.
Вот то что именно от самой Дельты это то что Covid pay protection с 30 сентября для невакцинированных они отменяют. Что логично.
Да, будет интересно посмотреть, что предложит наша страховка. У нас через месяц open enrollment. Но пока тихо.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

sondo wrote: 25 Aug 2021 18:51
Гюльбешекер wrote: 25 Aug 2021 18:39 А вакцинированным накинут к зарплате? :wink:

По аналогии - у нас так с курящими/некурящиим. НО :umnik1: не компания, а health insurance. Курящие доплачивают что-то $30+ к premiums, у некурящих маленькая скидка (не $30, меньше).
Куда Дельта будет эти деньги направлять? Думаю они изменят эту policy очень скоро.
Там по ссылке также сказано что это распространяется на тех, кто участвует в их health plan. То есть у кого страховка не от Дельты, посылают её лесом.
Я так понимаю что они взвинтили цены для невакцинированных не просто так, а потому что health provider для группового плана прислал новые расценки. Делта же не имеет своиз госпиталей и врачей. Что скорее всего будет началом подобного у могих провайдеров. Да, именно как для курящих.

Вот то что именно от самой Дельты это то что Covid pay protection с 30 сентября для невакцинированных они отменяют. Что логично.
Да, но это все отлично доказывает то что побочек по факту нет.

_ страховки видят что непривитые рискуют заболеть и их приходится лечить. И на это тратятся неслабые деньги.
_ так же страховки видят что никаких проблем с привитыми и побочками нет - их лечить не приходится.
Все это разбивает аргументы антиваксеров что мол много побочек в пух и прах. Страховку не обманешь, лечение не скроешь, если страховка видит что лечить надо именно от ковида (и не надо никого от побочек) и что шансы что непривитого придется лечить - раз в 10 выше чем привитого - она и будет поднимать цену для непривитых. Так как _не хотите обезопаситься - заплатите за будущее лечение, вперед деньги а уже потом стулья_.

И с этим уже никакие антиваксеры ничего сделать не сумеют.
User avatar
Natashka
Уже с Приветом
Posts: 2241
Joined: 10 Jun 2002 13:23
Location: Ufa--->SC,USA

Re: COVID-19

Post by Natashka »

Немного сухой статистики.
У нас на заводе тоже была клика антипрививочников.
Идиотов было 7 человек. 6 из них заболели 3 недели назад ковидом. Одна сейчас в реанимации на животе интубирована. 5 лежат в больнице. Которая не заболела привилась первым Pfizer шустренько.
Возрастная категория 50-55 лет, не толстые, не диабетики.
Мне сделали бустер в прошлый вторник,полет нормальный.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34912
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: COVID-19

Post by ARARAT. »

Natashka wrote: 25 Aug 2021 19:46 Немного сухой статистики.
У нас на заводе тоже была клика антипрививочников.
Идиотов было 7 человек. 6 из них заболели 3 недели назад ковидом. Одна сейчас в реанимации на животе интубирована. 5 лежат в больнице. Которая не заболела привилась первым Pfizer шустренько.
Возрастная категория 50-55 лет, не толстые, не диабетики.
Мне сделали бустер в прошлый вторник,полет нормальный.
Именно так и есть и будет... Т. Дарвин все расставляет по своим местам. Одна проблемма, ети дегенераты с собой забирают других и вот с етим надо кончать...
Хотят быть дегенератами то на "свой необитаемый остров" и за свои бабки(иншурасное покрытие отказ в случае Ковид, причем как от самого Ковид, так и от побочек его) в случае чего.

PS По поводу инсурaсного очень вероятно к етому и придет, инсурансе не нудет платить сотни тысяч $ когда есть доступная прививка которая сводит на нет ето... Они деньги очень хорошо умеют считать, "халява" была только из-за того что гос. брало на себя рашоды...

Return to “О жизни”