When enough is enough? (про деньги)

[Arizonka]

Люди всегда ищут где лучше. Но большого смысла в переезде я лично не вижу, просто потому что "там лучше". Что то в Европе будет лучше, что то хуже. На пенсии медицина нужна, не знаю как в Европах медикер обеспечивается для понаехов. В Германии частные не хотят страховать в случае preexisting conditions, да и для пожилых недёшево. А на государственную берут совсем не всех. Не знаю, как в других странах, но вряд ли там рай. Да и доки всякие оформлять тоже не сахар.

Если лично вам в жизни важно в первую очередь ходить по докторам, то у других могут быть другие интересы.

Я думаю, что все эти благолепные надежды о медовых реках на пенсии в США не имеют смысла. К пенсии всех ждет автоматическая самодиагностируюшаяся и самообучающаяся на ответах пациентов телемедицина и ежемесячная вакцинация от всего подряд чтобы не грузили медсистему и экономили всем деньги.

Я тут была потрясена узнать что Дельта экономит всего лишь 5 млн в год на введении автоматическиго распознавания голосовых сообщений. Но тем не менее за эту сумму они готовы заставить пассажиров ждать в очереди к разговору с живым человеком по нескольку часов. Несколько это от 2 до 7

У меня онкология. Мне приходится ходить по врачам. У вас другая ситуация - good for you.

Я вам сочувствую. Но зачем вы вообще тогда включаетесь в такие обсуждения? Чтобы потом говорить good for you?

Разве люди не подбирают себе условия жизни по своим обстоятельствам?

Никто никого и не агитирует. Включаюсь потому что хочу.

USB, спасибо что поделились..
Я с вами абсолютно согласна, лечить онкологию лучше тут.

[Arizonka]

Упс…

[Arizonka]

Мне твоё внимание приятно, льстит даже где-то. Но любопытно, чем это я так тебе приглянулась.

у меня к ярко-выраженным азиаткам особенные чуйства

Да уж, такая ярко выраженная, что постоянно объяснять приходится.

А ещё и умная женщина и красавица !!!

[Arizonka]

С другой стороны ремонт крыши как вы сказали, обслуживание автомобиля и огородничество это неотъемлемые атрибуты повседневного улучшения жизни вокруг себя для многих, особенно для мужчин.

Главное чтобы нравилось.

Конечно. Поэтому наверное я и доволен, что поселился на юге Индианы. Осознанный выбор так как по молодости двадцать лет назад много исколесил в США от Вирджинии до Орегона.

А чем вам Индиана нравится ?

[Arizonka]

Кто знает, сколько будет нужно в будущем при таком развитии событий... опять мы живем в эпоху перемен

Это точно… я слабо верю что инвестициями в stock market удасться на***ть инфляцию при том что правительство Бидоныча печатает бумажки не приходя в сознание

+1

[Arizonka]

никогда не будет достаточно. в эту игру я уже играл. сначала скажут "не думай о пенсии пока X млн не заработаешь", а потом когда их заработал "если сейчас с работы уйдешь то сопьёшься лежа на диване".

Ну может мы тут все трудоголики и любые предлоги будем использовать чтоб только с работы не уйти?

[deev_a_v]

Я же специально не сказала. Потому что не хочу. Но да, ЭТО по диагностите ставят в России, а в США только по операции. Деньги - вот и все. Узи стоит в США ну 1000, операция 10000. Еще что у вас есть сказать. Мои рос. врачи те диагнозы по узи в 90е делали. Умник и защитник амер медицины нашелся. это бизнес здесь! Бизнес. Бабки.

По УЗИ даже пол ребенка не всегда правильно определяют. Это очень грубый аппарат.

[deev_a_v]

На 1500 долларов в месяц плюс жилье можно жить во многих местах в Европе — в Греции, на Мальте, на юге Италии, в северных провинциях Франции, во многих местах в Испании и Португалии, в Прибалтике, Восточной и Центральной Европе и Балканских странах. Примерно на такие деньги и меньше и живут большинство людей в этих регионах, согласно данным разных экономических организаций.

На 1500 + жилье можно жить практически везде.

[deev_a_v]

Есть места где машина, это огромный головняк и постоянные дополнительные расходы, кроме содержания самой машины, причем и в США тоже.

В США - в большинстве мест, машина - это просто необходимость без вариантов. В Европе же есть варианты, есть места, где она совершенно лишнее дело. А есть, где вполне удобно ее иметь, но она скорее дополнительное удобство, есть конечно и места где она просто необходима. Но я так понимаю Габи не любительница забираться жить на хуторах или постоянно ездить на природу. Но тем кто любит горы, рыбалки и т д, и это есть основное хобби, конечно же нужна машина, как условие хобби.

В США же в большинстве своем машина - это условие условие банального выживания, без вариантов.

Машина дает свободу передвижения. Если она вам не нужна , или вы не можете себе это позволить - это ваши личные тараканы/трудности.
И сказки про Европу, где через каждую деревню с интервалом 5 минут проходит скоростная электричка/автобус, могут подействовать только на тех, кто там никогда не бывал.

[deev_a_v]

Когда у людей ограничен выбор, они в силу особенностей человеческой психики всгда стараются рационализировать(*) ситуацию и примирится с ней.
В случае с невозможностью содержать машину рационализация в итоге сводится к простой формуле - "Туда, куда мне надо, я доберусь на автобусе, а если не доберусь - значит, туда мне и не надо"

(*)"Защитная функция рационализации состоит в попытке post factum создать гармонию между желаемым и реальным положением и тем самым предотвратить потерю самоуважения" Фрейд.

[Cap]

Кто знает, сколько будет нужно в будущем при таком развитии событий... опять мы живем в эпоху перемен

Это точно… я слабо верю что инвестициями в stock market удасться на***ть инфляцию при том что правительство Бидоныча печатает бумажки не приходя в сознание

+1

А какими инвестициями лучше на***ть инфляцию?

[Flash-04]

В биткоин!

[city_girl]

Есть места где машина, это огромный головняк и постоянные дополнительные расходы, кроме содержания самой машины, причем и в США тоже.

В США - в большинстве мест, машина - это просто необходимость без вариантов. В Европе же есть варианты, есть места, где она совершенно лишнее дело. А есть, где вполне удобно ее иметь, но она скорее дополнительное удобство, есть конечно и места где она просто необходима. Но я так понимаю Габи не любительница забираться жить на хуторах или постоянно ездить на природу. Но тем кто любит горы, рыбалки и т д, и это есть основное хобби, конечно же нужна машина, как условие хобби.

В США же в большинстве своем машина - это условие условие банального выживания, без вариантов.

Машина дает свободу передвижения. Если она вам не нужна , или вы не можете себе это позволить - это ваши личные тараканы/трудности.
И сказки про Европу, где через каждую деревню с интервалом 5 минут проходит скоростная электричка/автобус, могут подействовать только на тех, кто там никогда не бывал.

Я же сказала если вы хотите жить в каждой деревне , то машину лучше иметь.

Но вы как всегда о чем то о своем и лишь бы опровергать что-то

[city_girl]

Когда у людей ограничен выбор, они в силу особенностей человеческой психики всгда стараются рационализировать(*) ситуацию и примирится с ней.
В случае с невозможностью содержать машину рационализация в итоге сводится к простой формуле - "Туда, куда мне надо, я доберусь на автобусе, а если не доберусь - значит, туда мне и не надо"

(*)"Защитная функция рационализации состоит в попытке post factum создать гармонию между желаемым и реальным положением и тем самым предотвратить потерю самоуважения" Фрейд.

Да, да, именно так, рационализация, жители деревень, которые шагу не могут ступить без машины, всегда объяснят, что горожанам просто не хватает денег на машины, а живут они в деревне потому что там у них свобода передвижения на машинах.

[Cap]

В биткоин!

Вопрос про на***ть, а не про***ть

[city_girl]

во Франции если нет бесплатной гос страховки то фиксированная государством (символическая) плата за визит с улицы к врачу около $40

а госпитализация и операции сколько стоят?

https://www.medassist.ru/clinic/france-treatment-cost/

[Beretta]

А разве вы являетесь каким то эталоном какой то жизни?

На 1500 долларов в месяц плюс жилье можно жить во многих местах в Европе — в Греции, на Мальте, на юге Италии, в северных провинциях Франции, во многих местах в Испании и Португалии, в Прибалтике, Восточной и Центральной Европе и Балканских странах. Примерно на такие деньги и меньше и живут большинство людей в этих регионах, согласно данным разных экономических организаций.

когда вы такое пишите, помните, что те, о которых это пишут, включены в инфраструктуру. то есть, сколько, на самом деле, стОит эта жизнь, мы не знаем, только о наличке на руки. А о разных социальных льготах которые они имеют - например, удешевленный проезд на транспорте, билеты в музеи (чтоб они сдались ), медицина, местные food stamps - это не включено. Поэтому, к таких месячным цифрам тяжело подходить без добавления стоимости гражданства или перечисления этих замечательных месячных $1,500 в реальные для нас цифры.

[Beretta]

никогда не будет достаточно. в эту игру я уже играл. сначала скажут "не думай о пенсии пока X млн не заработаешь", а потом когда их заработал "если сейчас с работы уйдешь то сопьёшься лежа на диване".

Ну может мы тут все трудоголики и любые предлоги будем использовать чтоб только с работы не уйти?

A я, например, очень люблю свою работу. Без работы жизни не вижу. уже уходила на пенсию, было чем заняться, оно скучно стало неимоверно, мозги, таки, не шевелились достаточно (для меня). Поэтому, back in the saddle.

Arizonka, а хобби у вас есть, ну, чтобы увлечь мозги или руки? иначе - замшение, исчезновение, конец...

[kpokodilla]

Когда у людей ограничен выбор, они в силу особенностей человеческой психики всгда стараются рационализировать(*) ситуацию и примирится с ней.
В случае с невозможностью содержать машину рационализация в итоге сводится к простой формуле - "Туда, куда мне надо, я доберусь на автобусе, а если не доберусь - значит, туда мне и не надо"

(*)"Защитная функция рационализации состоит в попытке post factum создать гармонию между желаемым и реальным положением и тем самым предотвратить потерю самоуважения" Фрейд.

Вы еще не забыли, что машину можно взять напрокат?
в Москве я бы с машиной вряд ли заморачивалась бы, есть такси, каршеринг...

[deev_a_v]

Я же сказала если вы хотите жить в каждой деревне , то машину лучше иметь.

Прикольно, как вы зацепились за крючок в моем послании. Я забыл пояснить, что деревней я называю любой населенный пункт численностью менее 10000 человек

И я не хочу жить в каждой деревне. Я хочу иметь возможность доехать до каждой деревни не по расписанию, а когда мне заблагорассудится.

Поясню на примере. Как-то я остановился я с семьей в живописном городке на юге Франции. Прекрасное место! Только после осмотра пешедоступных примечательностей по прошествии нескольких дней семейство стало выдавать идеи - а вот той деревне неподалеку когда-то жил Ван-Гог, а в этой проходит какая-то местно-известная ярмарка, а вот там лаванда цветет. И вообще, почему бы нам не провести день на пляже - море же всего в 50 км . Итдитп

Вот тут, как говорится, гуд лак осуществить все это без машины так, чтоб не было мучительно больно

[deev_a_v]

Когда у людей ограничен выбор, они в силу особенностей человеческой психики всгда стараются рационализировать(*) ситуацию и примирится с ней.
В случае с невозможностью содержать машину рационализация в итоге сводится к простой формуле - "Туда, куда мне надо, я доберусь на автобусе, а если не доберусь - значит, туда мне и не надо"

(*)"Защитная функция рационализации состоит в попытке post factum создать гармонию между желаемым и реальным положением и тем самым предотвратить потерю самоуважения" Фрейд.

Вы еще не забыли, что машину можно взять напрокат?

А вы не забыли, что для этого надо уметь водить? Если вы родились и выросли в местах, где "машина не нужна", то откуда у вас возьмется это умение?

[usb]

ну да, ну да.

Я доверяю врачу в ER даже в Оклахоме. А вот насчёт своего родного совецкого Урюпинска не уверен

ну, дальше доверяйте. Я ни одному врачу тут не доверяю. Все - шарлатаны, извините. Опыт 20+ лет.


Я уже как-то писала историю одну со мной там + здесь, и как местные амерский врачи сказали, что они диагнозы по узи не ставят (в том моем случае), я в осадок выпала. В России 90х ставят, в США 2010х не ставят, потому что УЗИ не покажет. Только операцию делать, только типа тогда можно сказать. Все, занавес. И таких историй у меня за 20+ лет куча. На этом все.

Болезни бывают разные. В некоторых случаях на самом деле делают операцию для постановки диагноза. Так было со мной. В совке кстати поставили диагноз по фотографии (кт). Неправильный.
Кстати, с серьёзной болячкой мы в пост советских странах лечиться побоялись. Походили по врачам и больницам, и стало страшно. Но у кого-то может быть положительный опыт, наверное.

Я же специально не сказала. Потому что не хочу. Но да, ЭТО по диагностите ставят в России, а в США только по операции. Деньги - вот и все. Узи стоит в США ну 1000, операция 10000. Еще что у вас есть сказать. Мои рос. врачи те диагнозы по узи в 90е делали. Умник и защитник амер медицины нашелся. это бизнес здесь! Бизнес. Бабки.

Во многих странах это бизнес. Да, в Америке медицина дорогая. В Германии тоже недёшево, кстати. Но, наверное, дешевле в целом будет, чем в США. В бСССР в частной клинике мне тоже говорили делать операцию, без особой диагностики. А болезнь не лечилась операцией на самом деле. В общем, на кого нарвешься.

[usb]

Надеюсь, Что мы услышим от вас позитивный опыт во Франции и может быть какие-то практические советы, что и как лучше сделать.

У меня уже был позитивный опыт без страховки в Германии, Франции и Польше — меня принимали быстро, профессионально и недорого. Моя страховка покрывает обслуживание за пределами США, нужно только перевести документацию на английский и переправить все документы к ним. Но два последних раза я, честно говоря, даже поленилась это сделать, так как стоило это по нашим меркам мало и я решила, что овчинка выделки не стоит.

У дочери была страховка, когда она жила во Франции. Я уже не помню какая, но она обращалась там к врачам во время пребывания несколько раз и ни разу не возникло ни проблем с приемом, ни непонятных счетов после.

Спасибо за информацию.

[deev_a_v]

Если в Европе такая недорогая медицина для всех, то почему в русском интернете регулярно проводят кампании по сбору средств на лечение детей в Европе. И суммы там фигурируют немалые.

[usb]

Если в Европе такая недорогая медицина для всех, то почему в русском интернете регулярно проводят кампании по сбору средств на лечение детей в Европе. И суммы там фигурируют немалые.

Наверное, для тех у кого страховки нет? Лечение рака в Германии (по другим странам опыта нет) легко будет 6 figures без страховки.