Начинаю новую жизнь

Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Физик-Лирик »

IL wrote: 18 Aug 2021 16:57 Резистивность имеет две стороны: организм не воспринимает и выработка должна увеличиться.
Я понимаю, вы о перевернутой U-curve говорите. Тут может быть и одна сторона. Вначале начинает появляться "нечувствительность" клеток (в основном, мышечной ткани) к инсулину. В ответ организм (бэтта клетки поджелудочной железы) начинают увеличивать секрецию инсулина, чтобы уменьшить количество глюкозы в крови. Если "нечувствительность" продолжает расти, бэтта клетки еще увеличивают секрецию. и т.д. Процесс также называют инсулиминией, т.к. концентрация инсулина в крови велика. В итоге происходит деградация бэтта клеток. В какой то степени уже напоминает пафофизиологию дибета первого типа (там аутоимунная система "разрушает" бэтта клетки). Этот процесс (перевернутой U-curve) обычно на годы растягивается.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Физик-Лирик »

Likenew wrote: 18 Aug 2021 17:13 Я веду такой же образ жизни, как обычно. Гуляла с собакой и прыгала на трамполине. Мои часики показывают почти такое же количество калорий, немного меньше, у меня связки коленнеы болезненные после неумного старта. У меня достаточно запасов прожить автономно :D
Я по пять дней не голодал (только по два) и активно занимался при этом спортом (например, по 6 миль бегал). Не думаю, чтобы я смог так активно заниматься все пять дней. Учитывая, что жиры в угловоды не преобразуются (только наоборот), а запасы углеводов, накопленные в мышечной ткани и печени (глюкоген), расходуются где то за сутки, получается, что кормил бы мозг кетонами. Хотя существует еще глюконеогенезис для производства глюкозы, но его роль как источника питания мозга мне до конца не ясна. Возможно, в нем и дело.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Начинаю новую жизнь

Post by IL »

Физик-Лирик wrote: 18 Aug 2021 19:07
IL wrote: 18 Aug 2021 16:57 Резистивность имеет две стороны: организм не воспринимает и выработка должна увеличиться.
Я понимаю, вы о перевернутой U-curve говорите. Тут может быть и одна сторона. Вначале начинает появляться "нечувствительность" клеток (в основном, мышечной ткани) к инсулину. В ответ организм (бэтта клетки поджелудочной железы) начинают увеличивать секрецию инсулина, чтобы уменьшить количество глюкозы в крови. Если "нечувствительность" продолжает расти, бэтта клетки еще увеличивают секрецию. и т.д. Процесс также называют инсулиминией, т.к. концентрация инсулина в крови велика. В итоге происходит деградация бэтта клеток. В какой то степени уже напоминает пафофизиологию дибета первого типа (там аутоимунная система "разрушает" бэтта клетки). Этот процесс (перевернутой U-curve) обычно на годы растягивается.
Всё так. В дополнение, высокий инсулин провоцирует чувство сильного голода, т.е. человек хочет ещё сахара, вырабатывается ещё больше инсулин и так дале. замкнутый круг. В итоге излечимый диабет второго типа трансформируется в неизлечимый
IL
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Физик-Лирик »

IL wrote: 18 Aug 2021 19:35
Физик-Лирик wrote: 18 Aug 2021 19:07
IL wrote: 18 Aug 2021 16:57 Резистивность имеет две стороны: организм не воспринимает и выработка должна увеличиться.
Я понимаю, вы о перевернутой U-curve говорите. Тут может быть и одна сторона. Вначале начинает появляться "нечувствительность" клеток (в основном, мышечной ткани) к инсулину. В ответ организм (бэтта клетки поджелудочной железы) начинают увеличивать секрецию инсулина, чтобы уменьшить количество глюкозы в крови. Если "нечувствительность" продолжает расти, бэтта клетки еще увеличивают секрецию. и т.д. Процесс также называют инсулиминией, т.к. концентрация инсулина в крови велика. В итоге происходит деградация бэтта клеток. В какой то степени уже напоминает пафофизиологию дибета первого типа (там аутоимунная система "разрушает" бэтта клетки). Этот процесс (перевернутой U-curve) обычно на годы растягивается.
Всё так. В дополнение, высокий инсулин провоцирует чувство сильного голода, т.е. человек хочет ещё сахара, вырабатывается ещё больше инсулин и так дале. замкнутый круг. В итоге излечимый диабет второго типа трансформируется в неизлечимый
Все так и есть.
А вот такой момент. Мед следует употреблять или нет? На мой взгляд - очень профилактический продукт, особенно с добавкой прополиса.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Начинаю новую жизнь

Post by IL »

Физик-Лирик wrote: 18 Aug 2021 20:01
IL wrote: 18 Aug 2021 19:35
Физик-Лирик wrote: 18 Aug 2021 19:07
IL wrote: 18 Aug 2021 16:57 Резистивность имеет две стороны: организм не воспринимает и выработка должна увеличиться.
Я понимаю, вы о перевернутой U-curve говорите. Тут может быть и одна сторона. Вначале начинает появляться "нечувствительность" клеток (в основном, мышечной ткани) к инсулину. В ответ организм (бэтта клетки поджелудочной железы) начинают увеличивать секрецию инсулина, чтобы уменьшить количество глюкозы в крови. Если "нечувствительность" продолжает расти, бэтта клетки еще увеличивают секрецию. и т.д. Процесс также называют инсулиминией, т.к. концентрация инсулина в крови велика. В итоге происходит деградация бэтта клеток. В какой то степени уже напоминает пафофизиологию дибета первого типа (там аутоимунная система "разрушает" бэтта клетки). Этот процесс (перевернутой U-curve) обычно на годы растягивается.
Всё так. В дополнение, высокий инсулин провоцирует чувство сильного голода, т.е. человек хочет ещё сахара, вырабатывается ещё больше инсулин и так дале. замкнутый круг. В итоге излечимый диабет второго типа трансформируется в неизлечимый
Все так и есть.
А вот такой момент. Мед следует употреблять или нет? На мой взгляд - очень профилактический продукт, особенно с добавкой прополиса.
Мёд -- конечно углеводы в чистом виде. Я ем свои углеводы с фруктами, я мёд не люблю. Есть лёгкие углеводы нормально, но лучше делать это раз в день и избегать мелких перекусов. Каждый перекус углеводами приводит к всплеску инсулинa, лучше это делать раз в день, в обед или ранний ужин.
IL
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12065
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Likenew »

Физик-Лирик wrote: 18 Aug 2021 19:30
Likenew wrote: 18 Aug 2021 17:13 Я веду такой же образ жизни, как обычно. Гуляла с собакой и прыгала на трамполине. Мои часики показывают почти такое же количество калорий, немного меньше, у меня связки коленнеы болезненные после неумного старта. У меня достаточно запасов прожить автономно :Д
Я по пять дней не голодал (только по два) и активно занимался при этом спортом (например, по 6 миль бегал). Не думаю, чтобы я смог так активно заниматься все пять дней. Учитывая, что жиры в угловоды не преобразуются (только наоборот), а запасы углеводов, накопленные в мышечной ткани и печени (глюкоген), расходуются где то за сутки, получается, что кормил бы мозг кетонами. Хотя существует еще глюконеогенезис для производства глюкозы, но его роль как источника питания мозга мне до конца не ясна. Возможно, в нем и дело.
Я сейчас запощу в топике о голодании в Здоровье, там тоже видео видать, одно видео, где как раз обьясняется механизм голодания. Там как раз упоминалось исследование, когда обнаружено, что сжигается больше калорий, когда человек голодает, а не когда ест. Ваши 6 миль каждый день может и не впишутся в ваши возможности, но судя по всему жировых запасов у вас немного сжигать :D :umnik1:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Начинаю новую жизнь

Post by kyk »

IL wrote: 18 Aug 2021 20:09 Есть лёгкие углеводы нормально, но лучше делать это раз в день и избегать мелких перекусов.
а картоху, картоху-то можно раз в день? Хотя бы варённую , на сон грядущий, чтобы стресс заесть и жизни порадоваться чутка :sadcry:
Last edited by kyk on 18 Aug 2021 22:14, edited 1 time in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Начинаю новую жизнь

Post by inock »

kyk wrote: 18 Aug 2021 22:08
IL wrote: 18 Aug 2021 20:09 Есть лёгкие углеводы нормально, но лучше делать это раз в день и избегать мелких перекусов.
а картоху, картоху-то можно раз в день? Хотя бы варённую :садцры:
Нет, нельзя картоху и точка!
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Komissar »

IL wrote: 18 Aug 2021 20:09 Есть лёгкие углеводы нормально, но лучше делать это раз в день и избегать мелких перекусов. Каждый перекус углеводами приводит к всплеску инсулинa, лучше это делать раз в день, в обед или ранний ужин.
фрукты к завтраку - ни-ни?
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Начинаю новую жизнь

Post by IL »

Komissar wrote: 18 Aug 2021 22:12
IL wrote: 18 Aug 2021 20:09 Есть лёгкие углеводы нормально, но лучше делать это раз в день и избегать мелких перекусов. Каждый перекус углеводами приводит к всплеску инсулинa, лучше это делать раз в день, в обед или ранний ужин.
фрукты к завтраку - ни-ни?
Нет. Плохая идея. И на ночь нельзя. Углводы нужно есть раз в день
IL
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Komissar »

IL wrote: 18 Aug 2021 22:40
Komissar wrote: 18 Aug 2021 22:12
IL wrote: 18 Aug 2021 20:09 Есть лёгкие углеводы нормально, но лучше делать это раз в день и избегать мелких перекусов. Каждый перекус углеводами приводит к всплеску инсулинa, лучше это делать раз в день, в обед или ранний ужин.
фрукты к завтраку - ни-ни?
Нет. Плохая идея. И на ночь нельзя. Углводы нужно есть раз в день
и именно mid-day?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Komissar »

kyk wrote: 18 Aug 2021 22:08
IL wrote: 18 Aug 2021 20:09 Есть лёгкие углеводы нормально, но лучше делать это раз в день и избегать мелких перекусов.
а картоху, картоху-то можно раз в день? Хотя бы варённую , на сон грядущий, чтобы стресс заесть и жизни порадоваться чутка :sadcry:
вот я себе радованием жизни и заеданием стресса довел до... ну, в общем, -60 фунтов и еще не торт.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Начинаю новую жизнь

Post by IL »

Komissar wrote: 19 Aug 2021 00:45
IL wrote: 18 Aug 2021 22:40
Komissar wrote: 18 Aug 2021 22:12
IL wrote: 18 Aug 2021 20:09 Есть лёгкие углеводы нормально, но лучше делать это раз в день и избегать мелких перекусов. Каждый перекус углеводами приводит к всплеску инсулинa, лучше это делать раз в день, в обед или ранний ужин.
фрукты к завтраку - ни-ни?
Нет. Плохая идея. И на ночь нельзя. Углводы нужно есть раз в день
и именно mid-day?
Ну типа все процессы в пике, и инсулин быстро поглощается клетками. Без углеводов нельзя, но нужно минимизировать эффекты инсулина. Инсулин создаёт чувство голода -- вам это точно не нужно.
IL
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Начинаю новую жизнь

Post by kyk »

Komissar wrote: 19 Aug 2021 00:46вот я себе радованием жизни и заеданием стресса довел до... ну, в общем, -60 фунтов и еще не торт.
я ж не торт с пироженными, а всего-навсего картохи прошу дозволить :sadcry:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12065
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Likenew »

Komissar wrote: 19 Aug 2021 00:45
IL wrote: 18 Aug 2021 22:40
Komissar wrote: 18 Aug 2021 22:12
IL wrote: 18 Aug 2021 20:09 Есть лёгкие углеводы нормально, но лучше делать это раз в день и избегать мелких перекусов. Каждый перекус углеводами приводит к всплеску инсулина, лучше это делать раз в день, в обед или ранний ужин.
фрукты к завтраку - ни-ни?
Нет. Плохая идея. И на ночь нельзя. Углводы нужно есть раз в день
и именно мид-даы?
Я упоминала видео вверху, там человек говорит, что фрукты, целые фрукты - неплохо, фрукты плохо, когда вы собираетесь худеть
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Начинаю новую жизнь

Post by kyk »

Likenew wrote: 19 Aug 2021 00:54фрукты плохо, когда вы собираетесь худеть
ну так мы затем здесь и собралися - худеть и , а потом не жиреть
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12065
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Likenew »

kyk wrote: 19 Aug 2021 00:53
Komissar wrote: 19 Aug 2021 00:46вот я себе радованием жизни и заеданием стресса довел до... ну, в общем, -60 фунтов и еще не торт.
я ж не торт с пироженными, а всего-навсего картохи прошу дозволить :садцры:
Я где-то читала, что вареный холодный картофель уже имеет другие карбы. Холодный картофель не совсем удовольствие, но в винегрете можно похоже.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Начинаю новую жизнь

Post by IL »

Likenew wrote: 19 Aug 2021 00:54
Komissar wrote: 19 Aug 2021 00:45
IL wrote: 18 Aug 2021 22:40
Komissar wrote: 18 Aug 2021 22:12
IL wrote: 18 Aug 2021 20:09 Есть лёгкие углеводы нормально, но лучше делать это раз в день и избегать мелких перекусов. Каждый перекус углеводами приводит к всплеску инсулина, лучше это делать раз в день, в обед или ранний ужин.
фрукты к завтраку - ни-ни?
Нет. Плохая идея. И на ночь нельзя. Углводы нужно есть раз в день
и именно мид-даы?
Я упоминала видео вверху, там человек говорит, что фрукты, целые фрукты - неплохо, фрукты плохо, когда вы собираетесь худеть
Вы посмотрите видео, которое я приаттачил. Там тётка-эндокринолог всё правильно говорит.
IL
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Komissar »

в общем-то самое главное - научиться не иметь стресс или бороться со стрессом НЕ потреблением пищи. Я не смог, пока нe скопил достаточно денюх, чтобы забить на работу.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12065
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Likenew »

Komissar wrote: 19 Aug 2021 00:58 в общем-то самое главное - научиться не иметь стресс или бороться со стрессом НЕ потреблением пищи. Я не смог, пока не скопил достаточно денюх, чтобы забить на работу.
В итоге - счастливчик
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12065
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Likenew »

IL wrote: 19 Aug 2021 00:57
Likenew wrote: 19 Aug 2021 00:54
Komissar wrote: 19 Aug 2021 00:45
IL wrote: 18 Aug 2021 22:40
Komissar wrote: 18 Aug 2021 22:12

фрукты к завтраку - ни-ни?
Нет. Плохая идея. И на ночь нельзя. Углводы нужно есть раз в день
и именно мид-даы?
Я упоминала видео вверху, там человек говорит, что фрукты, целые фрукты - неплохо, фрукты плохо, когда вы собираетесь худеть
Вы посмотрите видео, которое я приаттачил. Там тётка-эндокринолог всё правильно говорит.
видео нету, значит все неправда :-)
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Начинаю новую жизнь

Post by kyk »

Komissar wrote: 19 Aug 2021 00:58в общем-то самое главное - научиться не иметь стресс или бороться со стрессом НЕ потреблением пищи
другие морды бьют, но мы с тобой не можем - интеллигентные люди, даже если не все масквичи, а урюпинские
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24508
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Айва »

IL wrote: 18 Aug 2021 20:09 Мёд -- конечно углеводы в чистом виде. Я ем свои углеводы с фруктами, я мёд не люблю.
+1 Но я вообще сладкое не люблю.
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Komissar »

Айва wrote: 19 Aug 2021 01:12
я вообще сладкое не люблю.
счастливица!
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Начинаю новую жизнь

Post by Физик-Лирик »

Ну хорошо, с едой все ясно. А как насчет чая, например, фруктового без кафеина или не фруктового даже кофеином? Он полезен в целом и, в частности, чтобы притупить чувство голода? Какие рекомендации?

Return to “Фитнес”