When enough is enough? (про деньги)

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Сколько денег вам нужно в месяц чтобы комфортно жить на пенсии? (в долларах в месяц)

Poll ended at 25 Nov 2021 09:39

1) 2-3 тыс
9
7%
2) 3-4 тыс
19
14%
3) 4--5 тыс
25
19%
4) 5-6 тыс
17
13%
5) 6-7 тыс
9
7%
6) 7-8 тыс
12
9%
7) 8-9 тыс
5
4%
8) 9-10 тыс
8
6%
9) больше 10 тыс долларов в месяц
28
21%
 
Total votes: 132

Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 912
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Arizonka »

Gabi wrote: 18 Aug 2021 04:00
Arizonka wrote: 17 Aug 2021 19:21 Вот мне интересно те кто проголосовал что им нужно больше 10 тыс в месяц, это почему?
Потому что у них сейчас расходы больше 10 000 в месяц? Или это так они планируют что будет hyperinflation ?

Ребята, те кто проголосовал что вам нужно в месяц больше 10 тыс$, расскажите пожалуйста почему. Мне это стало очень интересно потому что я теперь думаю, может и мне больше 10 000 $ нужно? Может я что-то упускаю?
Может быть из-за того, что человек привык к определенному уровню и не хотел бы, чтобы он понизился. Можно в Мексику съездить за 1000 долларов, можно за 5000, можно и за 10000 и больше. Даже в вашем примере расходы на еду 1000 долларов в месяц это один уровень, а 2000 другой. И так по всем статьям расходов.
good point. спасибо!
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Gabi »

Lepric0n wrote: 17 Aug 2021 23:51 Хочу опять в Хорватию. Конкретно в Шибеник. Сколько памятных воспоминаний ещё со времён СССР. :cry:

P.S. Не был там с 96го года.
А я в Ровинь. Тоже очень нравится Хорватия, особенно хорватский язык. :great:
cool, with nerdy accents
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by GarikToo »

Arizonka wrote: 18 Aug 2021 03:49 [

А зачем вы хотите новые машины каждые 4 года покупать?
А как часто вы меняете машины?
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 912
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Arizonka »

GarikToo wrote: 18 Aug 2021 04:05
Arizonka wrote: 18 Aug 2021 03:49
GarikToo wrote: 18 Aug 2021 03:41 Не нашел свои старые расчеты - пришлось все заново считать:

Взял за основу расходы за 2019 год (т.е. до Covid), убрал mortgage, добавил покупку двух новых машин каждые 4 года и home improvements. Получилось ~$185к в год, это без медстраховки. Если выйти на пенсию в 50 и дожить до 95 то надо больше $8м in todays money 8)
А зачем вы хотите новые машины каждые 4 года покупать?
Ну и home improvements, мне кажется, у вас такая категория немного спорная.
Мне кажется 2 тыс в месяц на home improvements должно быть достаточно.
Вы ж не будете крышу/окна/фундамент кажды год менять?
2 тыс в месяц должно хватить, нет?
Я $15к в год запланировал :D
ок. 15- нормалек, IMHO
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 912
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Arizonka »

GarikToo wrote: 18 Aug 2021 04:07
Arizonka wrote: 18 Aug 2021 03:49 [

А зачем вы хотите новые машины каждые 4 года покупать?
А как часто вы меняете машины?
а я езжу пока я ее не разобью или пока она становится такой старой что починка начинает быть дорогой...
P.S Вожу около 20 лет...Разбила 2 машины, и еще один раз не разбила но стукнула...вот такой я хреновый водитель. правда один раз разбила мушину не по моей вине.. Но все равно...
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 912
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Arizonka »

Gabi wrote: 18 Aug 2021 04:07
Lepric0n wrote: 17 Aug 2021 23:51 Хочу опять в Хорватию. Конкретно в Шибеник. Сколько памятных воспоминаний ещё со времён СССР. :cry:

P.S. Не был там с 96го года.
А я в Ровинь. Тоже очень нравится Хорватия, особенно хорватский язык. :great:
мне кажется он на украинский похож, нет?
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Cap »

GarikToo wrote: 18 Aug 2021 03:41 Не нашел свои старые расчеты - пришлось все заново считать:

Взял за основу расходы за 2019 год (т.е. до Covid), убрал mortgage, добавил покупку двух новых машин каждые 4 года и home improvements. Получилось ~$185к в год, это без медстраховки. Если выйти на пенсию в 50 и дожить до 95 то надо больше $8м in todays money 8)
Ballpark тот же самый. :fr:
Разница в деталях - например, смена машин каждые 4 года подразумевает лизинг или трейд-ин, но не полную изначальную стоимость?
Я исхожу из расчета полной амортизации стоимости машины за 10лет. Для немецких, может, и нереально. Для японок - вполне.
Home improvements - это да, яма. Можно только начать, пределов нет.
Соушиал секьюрити, скорее, неучтен - но тоже нормально. Там и RMD, так что только усложнение оценки.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by alex_127 »

Gabi wrote: 18 Aug 2021 04:00
Arizonka wrote: 17 Aug 2021 19:21 Вот мне интересно те кто проголосовал что им нужно больше 10 тыс в месяц, это почему?
Потому что у них сейчас расходы больше 10 000 в месяц? Или это так они планируют что будет hyperinflation ?

Ребята, те кто проголосовал что вам нужно в месяц больше 10 тыс$, расскажите пожалуйста почему. Мне это стало очень интересно потому что я теперь думаю, может и мне больше 10 000 $ нужно? Может я что-то упускаю?
Может быть из-за того, что человек привык к определенному уровню и не хотел бы, чтобы он понизился. Можно в Мексику съездить за 1000 долларов, можно за 5000, можно и за 10000 и больше. Даже в вашем примере расходы на еду 1000 долларов в месяц это один уровень, а 2000 другой. И так по всем статьям расходов.
с возрастом этот уровень сильно меняется. не надейтесь на мутации - смотрите на своих родителей чтобы понять как оно будет. не-желание хоть что-то делать убивает все.
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 912
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Arizonka »

alex_127 wrote: 18 Aug 2021 04:14
Gabi wrote: 18 Aug 2021 04:00
Arizonka wrote: 17 Aug 2021 19:21 Вот мне интересно те кто проголосовал что им нужно больше 10 тыс в месяц, это почему?
Потому что у них сейчас расходы больше 10 000 в месяц? Или это так они планируют что будет hyperinflation ?

Ребята, те кто проголосовал что вам нужно в месяц больше 10 тыс$, расскажите пожалуйста почему. Мне это стало очень интересно потому что я теперь думаю, может и мне больше 10 000 $ нужно? Может я что-то упускаю?
Может быть из-за того, что человек привык к определенному уровню и не хотел бы, чтобы он понизился. Можно в Мексику съездить за 1000 долларов, можно за 5000, можно и за 10000 и больше. Даже в вашем примере расходы на еду 1000 долларов в месяц это один уровень, а 2000 другой. И так по всем статьям расходов.
с возрастом этот уровень сильно меняется. не надейтесь на мутации - смотрите на своих родителей чтобы понять как оно будет. не-желание хоть что-то делать убивает все.
вы имеете ввиду что должны расходы снизиться?
Но мне кажется медицинские расходы пойдут вверх значительно.. Ну а может и нет...
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 912
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Arizonka »

UMLец wrote: 18 Aug 2021 03:16
GarikToo wrote: 18 Aug 2021 02:47
UMLец wrote: 18 Aug 2021 02:36
Cap wrote: 18 Aug 2021 02:18 Из приблизительного планировиния в Квикене (все в месячном выражении, в сегодняшних деньгах):
Если честно - мне таких людей жалко...
Но Вам, конечно же кажется, что я Вам завидую :D
А че жалко то ? 8O
Объясню: когда жизнь ТАК зависит от денег - ну правда жалко...
Ведь недополучишь $2-3 тыс в месяц - и все, на улице :(
ну у многих нет другого варианта...
Что вы предлагаете?
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 912
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Arizonka »

Cap wrote: 18 Aug 2021 04:04
Arizonka wrote: 18 Aug 2021 03:35 - Электричество = $400-- дороговато... Это сколько я плачу в Аризоне поздней весной и ранней осенью... Вы в Калифорнии? Это где такие цены за электричество?

Набегает в достаточно большом доме. В основном, летом с двумя кондиционерами и насосом в бассейне. Возле НЙ.
- Семейные подарки = 100- каждый месяц? Ну ок...
Дни рождения + новый год.
- Медстраховка (АСА до Медикэр) = 2000--на пенсии у вас будет medicare, вроде около 500 долларов на нос
В целом, согласен. В деталях - пенсия планируется в 55, до медикер 10 лет. Консервативно. Но ситуация со страховками всегда неопределенная.
- Моргич (интерес+принсипал) = 2000-на пенсии моргеча не будет
Только перефинансировал на 30лет на приемлемый %. Так что зависит от того, как захочу выплачивать, а не от пенсии.
- Бассейн = 370--- в месяц? дороговато... у меня бассейн столько не берет...
Сезонное обслуживание. Бассейн достаточно большой. Может, на пенсии и буду сам. Хотя открытие/закрытие сам сделать не смогу, так что выигрыша будет немного в лучшем случае.
- Газон / лэндскейпинг = 500-- дороговато, можете найти подешевле...
Можно, наверно. Но пока не получилось.
- Отпуск / путешествия (не консервативно) = 1000- каждый месяц вы тратите 1 тыс долларов на путешествия? Ну ок, скажем в Европу летом всей семьей...
$10-12K в год - это 2-3 нормальные поездки, не больше. 2 недели в Москве-Питере - это $6-7К. На пенсии хотелось бы ездить побольше. Поэтому $1K в месяц - в категории «не консервативно». Надо работать :sadcry:
- Налоги от инвестиций (федеральные + штат) = 1100---в месяц?
Достаточно консервативно, но ballpark.

- Налоги на проперти (дом+машины) = 1450- в месяц?
Да, это практически по факту.
Вы как на пенсию выйдете, переезжайте в другой штат. В Аризону или Неваду или Флориду... жизнь дешевле тут... Вам меньще денег понадобится... Ну а если вы снег любите, то Idaho, Wyoming и т д...
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Cap »

mikeG wrote: 18 Aug 2021 03:59
Arizonka wrote: 17 Aug 2021 19:21 Ребята, те кто проголосовал что вам нужно в месяц больше 10 тыс$, расскажите пожалуйста почему. Мне это стало очень интересно потому что я теперь думаю, может и мне больше 10 000 $ нужно? Может я что-то упускаю?
Прикидываю по расходам по факту (ну то есть сколько тратим реально). В год:
Food, clothes unitities, phones, gas, home/car insurance - 40K
Health Insurance - 20K
Property tax - 20K
Travel - 20K
House renovation/repairs - 10K
Cars - 5K
Hobbies/other - 5K

Total = 120K

На налоги уже не осталось :mrgreen:

Можно, конечно, и меньше тратить. Переехать в деревню и заняться огородом, пчеловодством и рыбалкой. Но я не готов пока.
SS/Medicare не включаю. До туда еще как до луны.
120К х 25 (4% withdrawal rate) = $3m
120K x 33 (более консервативный 3% withdrawal rate) = $4m
+налоги -SS/medicare

так и получается :pain1:
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Gabi »

Arizonka wrote: 18 Aug 2021 00:07 А вы какими удовольсвиями планируете жизнь на пенсии украшать? :-)
Сейчас у меня план через пять лет выйти на пенсию и купить квартиру или дом в Мантоне, Ницце или Каннах для базирования и регистрации машины. Оттуда ездить в разные европейские страны и жить там по 2-3 месяца. :-)
cool, with nerdy accents
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Cap »

Arizonka wrote: 18 Aug 2021 04:23 Вы как на пенсию выйдете, переезжайте в другой штат. В Аризону или Неваду или Флориду... жизнь дешевле тут... Вам меньще денег понадобится... Ну а если вы снег любите, то Idaho, Wyoming и т д...
В семье есть higher authority, не хочет ни кактусов, ни крокодилов :D
А мне переезжать в «белую гадость» не позволяет опыт в средней полосе России :D
Хомячку остается только крутиться в колесе :cry:
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Gabi »

Arizonka wrote: 18 Aug 2021 04:12
Gabi wrote: 18 Aug 2021 04:07
Lepric0n wrote: 17 Aug 2021 23:51 Хочу опять в Хорватию. Конкретно в Шибеник. Сколько памятных воспоминаний ещё со времён СССР. :cry:

P.S. Не был там с 96го года.
А я в Ровинь. Тоже очень нравится Хорватия, особенно хорватский язык. :great:
мне кажется он на украинский похож, нет?
Он наиболее близок к древневосточнославянскому, прародителю русского, украинского и белорусского. Для русскоязычного лингвиста звучит просто восхитительно.
cool, with nerdy accents
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Cap »

Gabi wrote: 18 Aug 2021 04:25
Arizonka wrote: 18 Aug 2021 00:07 А вы какими удовольсвиями планируете жизнь на пенсии украшать? :-)
Сейчас у меня план через пять лет выйти на пенсию и купить квартиру или дом в Мантоне, Ницце или Каннах для базирования и регистрации машины. Оттуда ездить в разные европейские страны и жить там по 2-3 месяца. :-)
Мечта :fr: :great:
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by GarikToo »

Arizonka wrote: 18 Aug 2021 04:11
GarikToo wrote: 18 Aug 2021 04:07
Arizonka wrote: 18 Aug 2021 03:49 [

А зачем вы хотите новые машины каждые 4 года покупать?
А как часто вы меняете машины?
а я езжу пока я ее не разобью или пока она становится такой старой что починка начинает быть дорогой...
P.S Вожу около 20 лет...Разбила 2 машины, и еще один раз не разбила но стукнула...вот такой я хреновый водитель. правда один раз разбила мушину не по моей вине.. Но все равно...
А я меняю каждые 3-4 года, причем нравятся дорогие машины, вернее машины которые мне нравятся - дорогие :D
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by GarikToo »

Cap wrote: 18 Aug 2021 04:12
GarikToo wrote: 18 Aug 2021 03:41 Не нашел свои старые расчеты - пришлось все заново считать:

Взял за основу расходы за 2019 год (т.е. до Covid), убрал mortgage, добавил покупку двух новых машин каждые 4 года и home improvements. Получилось ~$185к в год, это без медстраховки. Если выйти на пенсию в 50 и дожить до 95 то надо больше $8м in todays money 8)
Ballpark тот же самый. :fr:
Разница в деталях - например, смена машин каждые 4 года подразумевает лизинг или трейд-ин, но не полную изначальную стоимость?
С ballprk лучше переесть чем недоспать :D если я беззаботно доживу до 95 и оставлю много денег детям то никто горевать не будет, а вот если в 80 деньги кончаться то будет печально :?
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Cap »

GarikToo wrote: 18 Aug 2021 04:39 С ballprk лучше переесть чем недоспать :D если я беззаботно доживу до 95 и оставлю много денег детям то никто горевать не будет, а вот если в 80 деньги кончаться то будет печально :?
Полностью согласен :fr:
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by GarikToo »

Arizonka wrote: 18 Aug 2021 04:19
alex_127 wrote: 18 Aug 2021 04:14
Gabi wrote: 18 Aug 2021 04:00
Arizonka wrote: 17 Aug 2021 19:21 Вот мне интересно те кто проголосовал что им нужно больше 10 тыс в месяц, это почему?
Потому что у них сейчас расходы больше 10 000 в месяц? Или это так они планируют что будет hyperinflation ?

Ребята, те кто проголосовал что вам нужно в месяц больше 10 тыс$, расскажите пожалуйста почему. Мне это стало очень интересно потому что я теперь думаю, может и мне больше 10 000 $ нужно? Может я что-то упускаю?
Может быть из-за того, что человек привык к определенному уровню и не хотел бы, чтобы он понизился. Можно в Мексику съездить за 1000 долларов, можно за 5000, можно и за 10000 и больше. Даже в вашем примере расходы на еду 1000 долларов в месяц это один уровень, а 2000 другой. И так по всем статьям расходов.
с возрастом этот уровень сильно меняется. не надейтесь на мутации - смотрите на своих родителей чтобы понять как оно будет. не-желание хоть что-то делать убивает все.
вы имеете ввиду что должны расходы снизиться?
Но мне кажется медицинские расходы пойдут вверх значительно.. Ну а может и нет...
Конечно повысятся. А если понадобиться caregiver или assisted living то это вообще куча денег
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
Lepric0n
Уже с Приветом
Posts: 567
Joined: 02 Aug 2021 23:45
Location: CA

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Lepric0n »

Gabi wrote: 18 Aug 2021 04:07
Lepric0n wrote: 17 Aug 2021 23:51 Хочу опять в Хорватию. Конкретно в Шибеник. Сколько памятных воспоминаний ещё со времён СССР. :cry:

P.S. Не был там с 96го года.
А я в Ровинь. Тоже очень нравится Хорватия, особенно хорватский язык. :great:
Там не был. Максимум на севере был один раз в Риеке. А в остальном, Белград, Сплит, Дубровник, ну и разумеется Шибеник.
Когда был ребёнком говорил по Сербско-Хорватски, щас помню только 2-3 слова, и то не цензурные :)
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by GarikToo »

Arizonka wrote: 18 Aug 2021 04:23
Cap wrote: 18 Aug 2021 04:04
Arizonka wrote: 18 Aug 2021 03:35 - Электричество = $400-- дороговато... Это сколько я плачу в Аризоне поздней весной и ранней осенью... Вы в Калифорнии? Это где такие цены за электричество?

Набегает в достаточно большом доме. В основном, летом с двумя кондиционерами и насосом в бассейне. Возле НЙ.
- Семейные подарки = 100- каждый месяц? Ну ок...
Дни рождения + новый год.
- Медстраховка (АСА до Медикэр) = 2000--на пенсии у вас будет medicare, вроде около 500 долларов на нос
В целом, согласен. В деталях - пенсия планируется в 55, до медикер 10 лет. Консервативно. Но ситуация со страховками всегда неопределенная.
- Моргич (интерес+принсипал) = 2000-на пенсии моргеча не будет
Только перефинансировал на 30лет на приемлемый %. Так что зависит от того, как захочу выплачивать, а не от пенсии.
- Бассейн = 370--- в месяц? дороговато... у меня бассейн столько не берет...
Сезонное обслуживание. Бассейн достаточно большой. Может, на пенсии и буду сам. Хотя открытие/закрытие сам сделать не смогу, так что выигрыша будет немного в лучшем случае.
- Газон / лэндскейпинг = 500-- дороговато, можете найти подешевле...
Можно, наверно. Но пока не получилось.
- Отпуск / путешествия (не консервативно) = 1000- каждый месяц вы тратите 1 тыс долларов на путешествия? Ну ок, скажем в Европу летом всей семьей...
$10-12K в год - это 2-3 нормальные поездки, не больше. 2 недели в Москве-Питере - это $6-7К. На пенсии хотелось бы ездить побольше. Поэтому $1K в месяц - в категории «не консервативно». Надо работать :sadcry:
- Налоги от инвестиций (федеральные + штат) = 1100---в месяц?
Достаточно консервативно, но ballpark.

- Налоги на проперти (дом+машины) = 1450- в месяц?
Да, это практически по факту.
Вы как на пенсию выйдете, переезжайте в другой штат. В Аризону или Неваду или Флориду... жизнь дешевле тут... Вам меньще денег понадобится... Ну а если вы снег любите, то Idaho, Wyoming и т д...
Хехе… мы тут другой глобус уже много лет ищем:)
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by kyk »

GarikToo wrote: 18 Aug 2021 04:35А я меняю каждые 3-4 года, причем нравятся дорогие машины
а деньги из какой тумбочки берёшь?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by GarikToo »

kyk wrote: 18 Aug 2021 04:51
GarikToo wrote: 18 Aug 2021 04:35А я меняю каждые 3-4 года, причем нравятся дорогие машины
а деньги из какой тумбочки берёшь?
Из той же самой :D
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Gabi »

Cap wrote: 18 Aug 2021 02:18 Из приблизительного планировиния в Квикене (все в месячном выражении, в сегодняшних деньгах
У вас все так подробно, а у меня половина из этого списка в категории «то-се». :D

С вашим бюджетом на одежду категорически не согласна. :no:
cool, with nerdy accents

Return to “О жизни”