Действительно, теперь и восмилетка поймет. И чего Нобелевские премии раздавали?OtherSide wrote: ↑14 Aug 2021 20:52 А че такого в туннельном эффекте? Просто надо понимать, что кванты - это НЕ частицы вещества, а нечто другое. Учитывая что в квантовом мире можно брать энергию в долг и позицию частицы померить невозможно, то понятно что она может выпрыгиывать из энергитической ямы
Расширение вселенной забирает энергию?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5104
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
А что их раздавали за философскую трактовку эффектов КМ?Физик-Лирик wrote: ↑14 Aug 2021 21:11Действительно, теперь и восмилетка поймет. И чего Нобелевские премии раздавали?OtherSide wrote: ↑14 Aug 2021 20:52 А че такого в туннельном эффекте? Просто надо понимать, что кванты - это НЕ частицы вещества, а нечто другое. Учитывая что в квантовом мире можно брать энергию в долг и позицию частицы померить невозможно, то понятно что она может выпрыгиывать из энергитической ямы
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Может это вы хреново философию учили? Сами говорите, что она вам никогда не нравилась. По сути критериям научности философия не отвечает. Тем хуже для наукиФизик-Лирик wrote: ↑14 Aug 2021 21:08Сочувствую. Как там у Александра Сергеевича в "Евгении Онегине", помните?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5104
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Вы не внимательно мои посты читаете. Не нравилась, когда проходили (а учили еще как), а потом прорвало, очень увлекся.
И в чем философия не отвечает критериям? Предсказывать, насколько я вас понял? А как же диалектика, например?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5104
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Нет, за физическую трактовку. А практика как критерий истины разве не философский постулат? А логика (индукция, дедукция)? Какая же наука без них. Просто сейчас это рассматривается как некое "очевидное". А вот нет.OtherSide wrote: ↑15 Aug 2021 17:48А что их раздавали за философскую трактовку эффектов КМ?Физик-Лирик wrote: ↑14 Aug 2021 21:11Действительно, теперь и восмилетка поймет. И чего Нобелевские премии раздавали?OtherSide wrote: ↑14 Aug 2021 20:52 А че такого в туннельном эффекте? Просто надо понимать, что кванты - это НЕ частицы вещества, а нечто другое. Учитывая что в квантовом мире можно брать энергию в долг и позицию частицы померить невозможно, то понятно что она может выпрыгиывать из энергитической ямы
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Ваши познания философии как я понял начались и закончились на лекциях в советском ВУЗе. То что философия - не наука, а отдельный способ познания мира (не лучше или хуже, а другой, для других целей) - это, в целом, общее место. Не вижу для себя интересным обсуждать это с вами
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5104
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Не интересно именно со мной или вообще не интересно?OtherSide wrote: ↑15 Aug 2021 18:42 Ваши познания философии как я понял начались и закончились на лекциях в советском ВУЗе. То что философия - не наука, а отдельный способ познания мира (не лучше или хуже, а другой, для других целей) - это, в целом, общее место. Не вижу для себя интересным обсуждать это с вами
Ну ладно, вернемся к физике. Вы как то про хаос упоминали, я сформулировал ряд вопросов. Прокомментировать не хотите или тоже неинтересно?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Не интересно доказывать вам почему философия-не наука
Не понял ряд каких вопросов.
Не понял ряд каких вопросов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Нашел канал на ютубе "философия - скрытый смыл". С т.з. философии во многом совпадает с моими взглядами
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Время как я писал в большей степени рассматриваю как духовный объект, а не физический. Пытаться определять время с моей стороны было бы слишком смело. Могу только сказать что взгляды на него у меня довольно специфические - так, я уверен что прошлое в той же мере не определено как и будущее и в той же мере его можно менятьФизик-Лирик wrote: ↑13 Aug 2021 20:42 А как вы определяете время (вопрос философский)? Как последовательность между явлениями? Если так, не будет ли время реализацией причинно-следстенной связи? Вообще говоря, энтропия не убывает для замкнутых систем с "внутренним взаимодействием" (типа молекулярных систем). А если система без внутреннего взаимодействия (типа частиц в вакууме без столкновений) как описать направление времени через энтропию?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
С точки зрения КМ у Вселенной, как суперпозиции всех частиц в ней, нет не только детерминированного будущего, но и даже прошлого.
Я уже советовал вам осилить "The Grand Design"?
Я уже советовал вам осилить "The Grand Design"?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Хокинга читал когда то краткая итория вселенной
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5104
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
А что советовать? У товарища есть своя точка зрения (весьма похвально), других точек зрения он абсолютно не воспринимает (но это еще пол беды), оперирует терминами, которые либо физиками не используются вообще (а это уже наводит на ну очень грустные размышления) либо он их использует абсолютно невпопад (еще более грустно), комментировать неловкие вопросы отказывается и при этом все несогласных посылает ... к темной энергии . Ну и какой смысл?
Ой боюсь товарищ не осилит и не с этой стороны и не с другой стороны
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
значит плохо читали. Он совсем о другом там пишет. "История Вселенной" просто одна из частей повествования.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Если что, это другая его книга
Мне философские взгляды Хоккинга не близки. Он уже во вступлении пишет, что ни во что не ставит философию. А в одной из глав "разоблачает" креационизм, на основании того, что до создания Вселенной не было времени. Хотя в Библии как раз прямо указано, что Бог существует "вне времени"
Из научпопа мне больше понравился Пенроуз. Хотя Хоккиг конечно восхищает, как личность
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15302
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15302
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Гравитация - неотемлемое свойство массы. Покоящейся массы в том числе.
Как с электрическим зарядом связано электрическое поле так и с массой связано гравитационное поле.
Инерциальные явления, которые путают с гравитацией, тоже связаны с массой, но в динамике.
Last edited by zVlad on 21 Aug 2021 03:12, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15302
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Локальная эквивалентность. Именно из-за неё инерциальная масса равна гравитационной.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15302
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
А зачем вообще подымается вопрос эквивалентности законов физики в разных системах? Закон он и есть Закон - действует всегда и везде.Физик-Лирик wrote: ↑13 Aug 2021 20:26 ... Выше уже говорили, что законы физики эквивалентны во всех инерциальных системах. ...
Иными словами, а что разве что-то заставляло сомневаться в эквивалентности законов физики в разных системах отчета?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Мимо вас прошла краеугольная проблема - еcть ли выделенная система отсчета?zVlad wrote:А зачем вообще подымается вопрос эквивалентности законов физики в разных системах? Закон он и есть Закон - действует всегда и везде.Физик-Лирик wrote: ↑13 Aug 2021 20:26 ... Выше уже говорили, что законы физики эквивалентны во всех инерциальных системах. ...
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15302
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
В случае с энтропией речь идет о любой замкнутой системе. Т.е. и о Вселенной тоже. А это уже не согласуется с теорией большого взрыва.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Так вот и неясно можно ли считать всю Вселённую замкнутой системой. Есть мнение, что нет.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15302
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
В природе нет никаких систем отчета. Это человеческая абстракция придуманная для понимания некоторых процессов. Эйнштейн много наспекулировал на этой абстракции.Flash-04 wrote: ↑21 Aug 2021 03:15Мимо вас прошла краеугольная проблема - еcть ли выделенная система отсчета?zVlad wrote:А зачем вообще подымается вопрос эквивалентности законов физики в разных системах? Закон он и есть Закон - действует всегда и везде.Физик-Лирик wrote: ↑13 Aug 2021 20:26 ... Выше уже говорили, что законы физики эквивалентны во всех инерциальных системах. ...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Правильнее было бы сказать, что энергия (и масса как частный случай энергии) меняет геометрию пространства. По сути масса - это энергия, которая не движется со скоростью света.
Масса, движущаяся относительно другой массы дополительно меняет геометрию (относительно неподвижной)