Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?

[Blender]

Кстати, вспомнила, что в хороших российских вузах есть программы на английском языке. Они дороже, чем программы на русском языке, но достаточно неплохие, по слухам.

Возможно для студентов из РФ это и имеет смысл, но для американца учеба на такой программе будет сродни какой-то редкой форме извращения.

Вы неправильно понимаете целевую аудиторию таких программ. Они рассчитаны на иностранных студентов.

Да хоть на кого. Для студента из англоговорящй страны ехать в РФ чтобы участвовать в такой программе - это таки извращение.

[Blender]

Только до этого самого "добиться в жизни большего" им надо еще как-то дожить. Шансов на такое дожитие в США больше чем в РФ

Это субъективное мнение.

Ну конечно, мнения вообще и не бывают другими

[city_girl]

Вчера еще хотела написать, что вопросы у автора смещены в не особенно приоритетную плоскость для принятия такого решения, с моей точки зрения. Вместо того, чтобы думать, нужно ли отпускать парня в Россию или Беларусь, я бы думала, стоит ли отправлять в конкретный вуз и на конкретную специальность. У ТС получается, что это не особенно важно; мне такая позиция непонятна.

У меня такое ощущение, что автор задает единственный вопрос «отпускать сына от себя или нет, а если отпускать то как далеко». А тут нет вариантов. Вырос, все.

Причем чем крепче за него цепляется мать, тем дальше сын рвется. Кмк отсюда и возникли Россия с Белоруссией.

А решать действительно надо совсем другое - какой вуз, какая стезя, куда по жизни. Вариант пожить год в другой стране кмк весьма хорош, но как бы тоже с неким толком должен быть. Короче сменить фокус на жизненные цели и построение к ним дороги и сразу обоим станет легче.

PS у меня подруга в этом году была в трансе: «о ужас моя семья разваливается». На полном серьезе паника. При выяснении ужас оказался в том, что старший сын в этом году закончил институт(магистратуру), и уже как пару лет работает в международной компании и тут взял и поселился отдельно с девушкой, младший тоже поселился с друзьями. Казалось бы дети выросли, радоваться надо - а тут «семья разваливается». К слову, пока убедить, что с семьей как раз все как надо, пока не удалось. Я сама в трансе от такой интерпретации ситуации.

Иногда мать должна сына привести в чувства. Желание ехать учиться из штатов в Беларусь явно намекает на несколько неадекватное восприятие реальности.

Все зависит от конкретной ситуации. И от того воспринимает ли сама мать реальность адекватно.

[Blender]

Только до этого самого "добиться в жизни большего" им надо еще как-то дожить.

Дожив до полтинника начинаешь задумываться, что лучше прожить короче, но веселее и опаснее. Чем всё время чего-то опасаться. Особенно если ещё (или уже) нет на руках депендантов, больных или престарелых и немощных, можно идти на риск и не боться обострения и конфликтов...

А не дожив до полтинника - и задумываться не начнешь Все-таки такие перформансы лучше смотряться с наружной стороны ящика

[Lepric0n]

Только до этого самого "добиться в жизни большего" им надо еще как-то дожить.

Дожив до полтинника начинаешь задумываться, что лучше прожить короче, но веселее и опаснее. Чем всё время чего-то опасаться. Особенно если ещё (или уже) нет на руках депендантов, больных или престарелых и немощных, можно идти на риск и не боться обострения и конфликтов. Если надо - слать на йух и всё менять.

Немного не соглашусь.
До 30 жили и весело и опасно.
До 50, нормально, но осторожно.
Теперь, когда депендант вырос и у него хорошая карьера, нет необходимости в осторожности, но и.на обострение конфликтов смотришь теперь как на причуды идиотов - просто параллельно и нет желания кому-то что-то доказывать. Зачем? Людей.всё.равно не переделаешь

Да и сколько там осталось? Лет 50, вряд ли больше

[Gabi]

Для вузов не гражданство имеет значение, а язык обучения в школе.

Для российских таки гражданство

Пытаться переубеждать вас не вижу смысла, но вы не правы и вводите в заблуждение окружающих.

[Gabi]

Вы неправильно понимаете целевую аудиторию таких программ. Они рассчитаны на иностранных студентов.

Да хоть на кого. Для студента из англоговорящй страны ехать в РФ чтобы участвовать в такой программе - это таки извращение.

Для студента из англоговорящей страны ехать в РФ чтобы участвовать в такой программе — престижно и не каждому доступно. К примеру, в Университете Джонса Хопкинса есть программа обмена с МГИМО, и чтобы попасть в нее нужно пройти отбор. Те студенты из Джонса Хопкинса, которые учились в МГИМО, и те студенты МГИМО, которые учились в Университете Джонса Хопкинса, очень и очень высоко оценивают свой опыт. В рамках этой программы студенты встречаются с политиками, исследователями, журналистами и простыми гражданами страны-хозяйки. Это совершенно невозможно организовать ни в каком американском вузе.

Вы можете не знать об этом, и это нормально. Наши знания всегда ограничены. Но делать при этом безапелляционные заявления — .

[Gabi]

Только до этого самого "добиться в жизни большего" им надо еще как-то дожить. Шансов на такое дожитие в США больше чем в РФ

Это субъективное мнение.

Ну конечно, мнения вообще и не бывают другими

Субъективное мнение субъективному мнению рознь.
Субъективное мнение плохо информированного, предвзятого человека не то же, что субъективное мнение лучше информированного, понимающего природу предвзятости, человека.

[Gabi]

Иногда мать должна сына привести в чувства. Желание ехать учиться из штатов в Беларусь явно намекает на несколько неадекватное восприятие реальности.

Вы переносите свой опыт иммиграции и своё понимание жизни в США на ребёнка, который вырос в США и у которого другое, более актуальное, понимание ценностей, существующих в этом обществе.

Не могу говорить конкретно за этого ребёнка, но мне приходилось общаться с детьми русскоязычных иммигрантов, и я вижу их с другой, неродительской, стороны. В целом, это хорошие детки с правильными мозгами, родителям просто нужно научиться доверять их оценке ситуации и их решениям.

[Gabi]

Вот посмотрите, что рассказывают иностранные студенты об учебе в Вышке:

https://admissions.hse.ru/en/studvoices

Многие мои англоязычные друзья учились хотя бы один год за границей, я и сама подумывала поступить на англоязычную программу во французском Sciences Po и платить за это значительные деньги.

[Blender]

Вы неправильно понимаете целевую аудиторию таких программ. Они рассчитаны на иностранных студентов.

Да хоть на кого. Для студента из англоговорящй страны ехать в РФ чтобы участвовать в такой программе - это таки извращение.

Для студента из англоговорящей страны ехать в РФ чтобы участвовать в такой программе — престижно и не каждому доступно. К примеру, в Университете Джонса Хопкинса есть программа обмена с МГИМО, и чтобы попасть в нее нужно пройти отбор. Те студенты из Джонса Хопкинса, которые учились в МГИМО, и те студенты МГИМО, которые учились в Университете Джонса Хопкинса, очень и очень высоко оценивают свой опыт. В рамках этой программы студенты встречаются с политиками, исследователями, журналистами и простыми гражданами страны-хозяйки. Это совершенно невозможно организовать ни в каком американском вузе.

Вы можете не знать об этом, и это нормально. Наши знания всегда ограничены. Но делать при этом безапелляционные заявления — .

Не путайте туризьм с эмиграцией
Конечно для студента JHU весьма престижно взять пару семестров study abroad в каком-нибудь Кыргызском Плиткоукладочном Университете, оставаясь студентом JHU и получая в итоге диплом JHU. Но вот ехать из США чтобы поступить в этот самый КПУ на full time пусть даже и на программу на английском...

[Gabi]

Но вот ехать из США чтобы поступить в этот самый КПУ на full time пусть даже и на программу на английском...

Эти программы намного престижнее, чем схожие программы в среднем американском университете даже с очень хорошей репутацией. Если выбор между условным Ohio State и Вышкой, то для американцев, которых я знаю, выбор очевиден.

[Lepric0n]

Но вот ехать из США чтобы поступить в этот самый КПУ на full time пусть даже и на программу на английском...

Эти программы намного престижнее, чем схожие программы в среднем американском университете даже с очень хорошей репутацией. Если выбор между условным Ohio State и Вышкой, то для американцев, которых я знаю, выбор очевиден.

Вот так вот. Взяли и неглядя облили грязью Ohio State

[Hamster2005]

Но вот ехать из США чтобы поступить в этот самый КПУ на full time пусть даже и на программу на английском...

Эти программы намного престижнее, чем схожие программы в среднем американском университете даже с очень хорошей репутацией. Если выбор между условным Ohio State и Вышкой, то для американцев, которых я знаю, выбор очевиден.

А потенциальные будущие работодатели про эту самую Вышку вообще слыхали?

[Lepric0n]

Но вот ехать из США чтобы поступить в этот самый КПУ на full time пусть даже и на программу на английском...

Эти программы намного престижнее, чем схожие программы в среднем американском университете даже с очень хорошей репутацией. Если выбор между условным Ohio State и Вышкой, то для американцев, которых я знаю, выбор очевиден.

А потенциальные будущие работодатели про эту самую Вышку вообще слыхали?

Зависит кто работодатель. Некоторым "корочки" нужны только для "галочки" И то не всегда.

Для лоерв важно откуда (Т14), а для SW или кемистри, или байолоджи больше важно показать знания.

[Off-R]

Конечно образование учителя русского языка и литературы лучше получать в России. Ну может быть еще учитель балета. Все остальное не имеет никакого смысла.

[арлекино]

А потенциальные будущие работодатели про эту самую Вышку вообще слыхали?

Ну вас же как-то всех взяли на работу.

[Off-R]

А потенциальные будущие работодатели про эту самую Вышку вообще слыхали?

Ну вас же как-то всех взяли на работу.

с местным универом этот процесс был бы намного проще. Понятно, что у айтишников там и перехода практически никакого не было, у всех остальных - это годы, чтоб наверстать то, что получил выпускник местного ВУЗа. Масса специальностей требует переаттестатации, сдачи доп экзаменов, терминология, процессы производства, да даже сама культура общения вкорне отличается от реальностей даже современной России. Плюс, как уже говорилось, универ это не только знания, а еще и круг общения. У меня ушли годы на то, чтоб познакомиться с людьми в моей сфере, а у моего сына после универа кругом бадики. В какую фирму не прийдет, всегда найдется кто нибудь с кем он вместе учился или спортом при универе занимался.

[BitterSean]

Иногда мать должна сына привести в чувства. Желание ехать учиться из штатов в Беларусь явно намекает на несколько неадекватное восприятие реальности.

Вы переносите свой опыт иммиграции и своё понимание жизни в США на ребёнка, который вырос в США и у которого другое, более актуальное, понимание ценностей, существующих в этом обществе.

Не могу говорить конкретно за этого ребёнка, но мне приходилось общаться с детьми русскоязычных иммигрантов, и я вижу их с другой, неродительской, стороны. В целом, это хорошие детки с правильными мозгами, родителям просто нужно научиться доверять их оценке ситуации и их решениям.

Я переношу опыт образования в совке и опыт образования в США. Ни одного преимущества советского образования перед образованием американским лично я не вижу. Я за полгода в американском вузе про америку выучил больше, чем за 5 лет проживания здесь. Я уже молчу про социальный аспект. Сколько знакомств человек потеряет, уехав. Так что если товарища зовут не Протасевич, то я бы его привёл в чувства и отправил учиться тут.

[kyk]

Вот посмотрите, что рассказывают иностранные студенты об учебе в Вышке:

на сегдняший день ВШЭ - российский экивалент Гарварда, собравший самых сильных профессоров со всего совдепа. Но если сравнить карьерные воможности выпускников ВШЭ и Гарварда, то они несоизмеримы, равно как и acceptance rate (приёмный конкурс). Впрочем, как и стоимость обучения, что лишь подтверждает вышесказанное.

Крутизна универа определяется как крутизной профессоров, так и качеством и селекцией абитуриентов. ВШЭ собирает лучших со всей России, а Гарвард - со всего мира. Потому там генетичский материал объективно лучше. В последние годы это немного подпортилось всяким LGBT и BLM, не не сильно снизило качество

[zVlad]

Во первых он с двойным гражданством. Не подлежит.

БСК. РФ не признает никаких двойных гражданств.

....

Но и не отрицает тоже. Я не раз демонстрировал свое канадское гражданство в госслужбах российских чтобы облегчить, например, процесс получения внутреннего паспорта.
Нынче на границе сунул погранцу канадский паспорт потому что билет был на спелинг в канадском, не российском загран. Погранец полистал канадский и спрашивает а где виза. Ой, говорю, вот российский, загран.

В России мы россияне, в Канаде канадцы. Все просто.

[zVlad]

Вчера еще хотела написать, что вопросы у автора смещены в не особенно приоритетную плоскость для принятия такого решения, с моей точки зрения. Вместо того, чтобы думать, нужно ли отпускать парня в Россию или Беларусь, я бы думала, стоит ли отправлять в конкретный вуз и на конкретную специальность. У ТС получается, что это не особенно важно; мне такая позиция непонятна.

Из рассказов ТС о сыне я не увидела, что сын проблемный. Нормальный мальчик, может быть, с повышенным уровнем тестостерона. Это в общем-то неплохо, я бы даже сказала — хорошо. Такой мальчик вполне справится с проживанием за границей, быстро освоится и адаптируется. К тому же, нет ничего такого страшного в российских и белорусских вузах, чего нужно было бы опасаться. Не знаю про Беларусь, но, в России учатся много иностранных студентов, они едут туда одни, без родителей-друзей и языка, и учатся без проблем. Для них есть хорошо организованная система с поддерживающей инфраструктурой. Некоторые мои американские студенты уезжали учиться в Россию в ВШЭ, МГИМО, МГУ, в институты Виноградова и Пушкина, в Санкт-Петербургский университет и еще куда-то, прямо сейчас не вспомню. Для них это был интересный и полезный опыт, а также неплохой старт для карьеры в выбранной области.

Это две большие разницы ехать учиться как иностранный студент и как гражданин пусть даже Белорусии.
Вокруг иностранца будут созданы условия, а своего будут воспринимать как своего. Хорошо если есть опыт жизни и язык на уровне. А если нет то это что?
Нет конечно большой трагедии не будет, если парень не дурак то адаптируется быстро и язык подтянется. Но переходный процесс будет и как он пройдет неизвестно.

[IL]

Вот посмотрите, что рассказывают иностранные студенты об учебе в Вышке:

на сегдняший день ВШЭ - российский экивалент Гарварда, собравший самых сильных профессоров со всего совдепа. Но если сравнить карьерные воможности выпускников ВШЭ и Гарварда, то они несоизмеримы, равно как и acceptance rate (приёмный конкурс). Впрочем, как и стоимость обучения, что лишь подтверждает вышесказанное.

Крутизна универа определяется как крутизной профессоров, так и качеством и селекцией абитуриентов. ВШЭ собирает лучших со всей России, а Гарвард - со всего мира. Потому там генетичский материал объективно лучше. В последние годы это немного подпортилось всяким LGBT и BLM, не не сильно снизило качество

Качество вуза прежде всего определяется качеством студентов. Я думаю если ВШЭи круче Ohio State, но существенно уступает Гарварду и Стенфорду. Для знающего работодателя (коих меньшинство) ВШЭ, МГУ и Фудан будут на уровне какого-нибудь Michigan State

[kyk]

В России мы россияне, в Канаде канадцы.

а в африке -мы негры?

[zVlad]

Вы неправильно понимаете целевую аудиторию таких программ. Они рассчитаны на иностранных студентов.

Да хоть на кого. Для студента из англоговорящй страны ехать в РФ чтобы участвовать в такой программе - это таки извращение.

Для студента из англоговорящей страны ехать в РФ чтобы участвовать в такой программе — престижно и не каждому доступно. К примеру, в Университете Джонса Хопкинса есть программа обмена с МГИМО, и чтобы попасть в нее нужно пройти отбор. Те студенты из Джонса Хопкинса, которые учились в МГИМО, и те студенты МГИМО, которые учились в Университете Джонса Хопкинса, очень и очень высоко оценивают свой опыт. В рамках этой программы студенты встречаются с политиками, исследователями, журналистами и простыми гражданами страны-хозяйки. Это совершенно невозможно организовать ни в каком американском вузе.

Вы можете не знать об этом, и это нормально. Наши знания всегда ограничены. Но делать при этом безапелляционные заявления — .

Это все конечно есть и это здорово. Но к ситуации топика не имеет отношения. Никакого.