bulochka wrote: 02 Aug 2021 17:53
То есть и плацебо виновато в смертях, я правильно понимаю?
Ну что же вы задаёте вопросы, подразумевая что krokodilla прочитала статью. Чукча может читать только соцсети и делать копи-пасте. Читать статьи и не дай бог анализировать данные, это не для антиваксеров.
Ничего себе, как вас бомбит.
Ещё один перл от Снежная Королева из другой ветки
что де "в Америке куча смертей" и потому учителя не работают.
Как было популярно объяснено(даже вакцинированный должен уразуметь)
- учителя не работают потому что дома легче сидеть тем более профсоюзы защищают
... а на детишек наплевать
- их главное вакцинами/бустерами задействовать - а там " хоть трава не расти"
The Nobel Prize in Physiology or Medicine 1984 was awarded jointly to Niels K. Jerne, Georges J.F. Köhler and César Milstein "for theories concerning the specificity in development and control of the immune system and the discovery of the principle for production of monoclonal antibodies."
"A single monoclonal antibody will only be the starting point of a variety of man-made secondary antibodies, each manufactured to fulfill a special requirement." Georges Kohler, Nobel laureate
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" (с)
Пока monoclonal antibodies себя не проявили, как мощные анти-раковые лекарства. Хотя это было очень многообещающим направлением, и средств туда влили немеряно.
Например, лидирующий в химиотерапии многих раков Taxol - не антитело, а просто классическая химия - был впервые опробован на людях в том же 1984, а в 1992 уже спасал сотни тысяч жизней.
Так об этом и речь не шла. речь шла о том что их разрабатывали вначале больше как анти раковые лекарства. Но пригодились они и хорошо себя показали как лекарства для лечения ковида на ранних стадиях.
StrangerR wrote: 03 Aug 2021 02:04речь шла о том что их разрабатывали вначале больше как анти раковые лекарства. Но пригодились они и хорошо себя показали как лекарства для лечения ковида на ранних стадиях.
ivermectin еще лучше себя зарекомендовал, но биг фарма мафия его задавила
Uzito wrote: 02 Aug 2021 18:59
Вы походу исследования нашли, а таблички посмотреть руки отвалились?
И что, побочки от вакцин не надо учитывать? думаете, случайно в группе вакцин все эти смерти?
Какая связь вакцины и смерти в соответсвующей группе от рака легких четвертой степени/холицистита/атеросклероза?
Причинно-следственная. Еще недавно нам рассказывали, что в трайлах не было тромбозов и миокардитов, потому и побочек таких быть не должно.
И вообще все побочки как только, так сразу. А через неделю никаких быть не может
kpokodilla wrote: 02 Aug 2021 22:48
... думаете, случайно в группе вакцин все эти смерти?
Причины смерти там указаны ? В вашем приведенном месте сказано: None of these deaths were considered related to BNT162b2 by investigators.
Т.е. каждую смерть специально разбирали, не связана ли она с вакциной.
Как вы думаете, они очень хотели эту связь найти?
и зачем им это было надо?
bulochka wrote: 02 Aug 2021 04:16
И иммунологи, и вирусологи - все прививаются от гриппа - нет, чтобы пораскинуть мозгами, как это делают люди на форуме. Куда уж нам до людей с критическим мышлением.
Ну опять же не все.
Я ранее приводил интервью с российским эпедимеологом, который считает что нехрен прививаться от того же ковида если переболел.
Один из 10 считает что не надо. Еще 9 считают что надо. Статистика говорит что желательно.
Этот по крайней мере проверил всё на себе в отличие от остальных девяти, придуманных Вами, болтунов.
Переболел ковидом, замерил уровень антител после болезни.
По прошествии нескольких месяцев убедился в отсутствии антител.
После этого ухаживал за больной ковидом и опять проверился на антитела.
Убедился что их уровень стал ещё выше чем после заболевания. Сам при этом не заболел.
Это офигенно научный способ что то там доказывать. Ну да, у него антител не намерили. Может не было может меряли плохо. Может особенность. Наверное у него Т клетки хорошо работают? И что?
Пока что врачи все пишут что переболевшие легко болеют повторно весьма часто - и по их данным защита от вируса у переболевших _в среднем_ хуже чем у привитых. В отличие от этого эпидемиолога у них есть хотя бы статистика. А так, 1 случай - и что? некто упал без парашюта, и уцелел. А другой упал дома поскользнувшись на масле на полу - и умер так как башкой попал в угол стола. И что - все дома умирают упав а без парашюта все остаются целыми, так что ли?
Опять выдуманное самим вранье тащите. Даже официальная статистика с вами не согласна.
На 14 июля 2021:
Как ранее заявляла глава Роспотребнадзора Анна Попова, в целом случаи повторного заражения коронавирусом в России не превышают 1%, они единичны.
То есть приобретенный иммунитет защищает намного лучше чем вакцина.
Ничего он не зарекомендовал. Все результаты крайне противоречивые. А уж качество тестирования... если бы так же можно было вакцины тестировать, прививки бы начали еще в июле 2020 (и кстати это и нужно было делать а не тянуть кота за хвост).
А тем временем во Флориде (Broward County, Miami-Dade, и другие) отменяют плановые операции (включая онкологические) из-за заполнения больниц ковидобольными.
Last edited by bulochka on 03 Aug 2021 02:34, edited 1 time in total.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
"Врачи, которые занимаются непосредственно людьми, считающими, что они переболевают второй раз или третий раз, первое, что говорят, - надо разбираться с тем, а как поставили диагноз там год назад или полтора. Могут быть особенности. Но в любом случае, даже если принять, что там, где два раза такой диагноз появился, то количество таких людей минимально, тоже вокруг 1%, не больше", - сказала глава Роспотребнадзора Анна Попова в интервью Наиле Аскер-заде в программе "Вести" на телеканале "Россия-1".
bulochka wrote: 03 Aug 2021 02:32
А тем временем во Флориде (Broward County, Miami-Dade, и другие) отменяют плановые операции (включая онкологические) из-за заполнения больниц ковидобольными.
А сколько там добавили коек то? Москва, 10М населения - добавили 20 тысяч. Флорида, по моему миллионов 40? Тысяч 50 коек то добавили? Или так, в заднице ковырялись и указы выпускали что нельзя проверять статус вакцинации??
При всей нелюбви к Ньюсому, то что он собирается вводить вакцинные паспорта, требует вакцинацию у паблик работников, что в Сан Франциско привили судя по сегодняшней статье процентов 80 - 90 подростков - большой плюс ему. В отличие до долбодятлов репов из некоторых штатов. Они от себя сейчас народ оттолкнут еще.
Как ранее заявляла глава Роспотребнадзора Анна Попова, в целом случаи повторного заражения коронавирусом в России не превышают 1%, они единичны.
То есть приобретенный иммунитет защищает намного лучше чем вакцина.
ПО вакцине данные ничуть не хуже. Так, к слову. Но кто-то, по моему Гинзбург, писал что все таки повторно болеющих больше - он оценивал защиту и при вакцинациях и при реальной болезни и получалось что при вакцинации лучше. Но не в десятки раз, это да.
Uzito wrote: 02 Aug 2021 23:24
Какая связь вакцины и смерти в соответсвующей группе от рака легких четвертой степени/холицистита/атеросклероза?
Причинная. Еще недавно нам рассказывали, что в трайлах не было тромбозов и миокардитов, потому и побочек таких быть не должно.
Прививка вызвала рак черветой степени?
Или всё это результато тог, что в исследование принимала участие группа из 20 тысяч человек из группы риска с хроническими заболеваниями, скорее всего набранных в домах престарелых?
Почему при равном распределении участников между вакцинированой и невакцинированной группой количество смертей примерно одинаковое?
Как ранее заявляла глава Роспотребнадзора Анна Попова, в целом случаи повторного заражения коронавирусом в России не превышают 1%, они единичны.
То есть приобретенный иммунитет защищает намного лучше чем вакцина.
ПО вакцине данные ничуть не хуже. Так, к слову. Но кто-то, по моему Гинзбург, писал что все таки повторно болеющих больше - он оценивал защиту и при вакцинациях и при реальной болезни и получалось что при вакцинации лучше. Но не в десятки раз, это да.
Статистика повторных случаев инфицирования включает почти полтора года, причем не учитывает высокую ложноположительность самих тестов на ковид.
А по прививкам еще и полугода статистики нет, но даже сейчас видно что все вакцины обосрались со своими заявленными показателями в 96-98% защиты.
Так что прав был как раз тот единственный реальный эпедемиолог, а не девять Вами выдуманных.
Uzito wrote: 02 Aug 2021 23:24
Какая связь вакцины и смерти в соответсвующей группе от рака легких четвертой степени/холицистита/атеросклероза?
Причинная. Еще недавно нам рассказывали, что в трайлах не было тромбозов и миокардитов, потому и побочек таких быть не должно.
Прививка вызвала рак черветой степени?
Или всё это результато тог, что в исследование принимала участие группа из 20 тысяч человек из группы риска с хроническими заболеваниями, скорее всего набранных в домах престарелых?
Почему при равном распределении участников между вакцинированой и невакцинированной группой количество смертей примерно одинаковое?
Потому что польза от вакцины примерно равна вреду от нее?
если считать, что всю группу плацебо потом провакцинировали. А если не всю, то вреда больше
И что, при таких вводных ее стоит делать? честно говоря, я думала, что для группы риска бенефиты превышают риски. Но оказывается, что и это не так!
а уж молодым делать ее просто преступление
kpokodilla wrote: 03 Aug 2021 03:13
Потому что польза от вакцины примерно равна вреду от нее?
если считать, что всю группу плацебо потом провакцинировали. А если не всю, то вреда больше
И что, при таких вводных ее стоит делать? честно говоря, я думала, что для группы риска бенефиты превышают риски. Но оказывается, что и это не так!
а уж молодым делать ее просто преступление
То есть таблички Вы так и не удосужились посмотреть.
kpokodilla wrote: 03 Aug 2021 03:13
Потому что польза от вакцины примерно равна вреду от нее?
если считать, что всю группу плацебо потом провакцинировали. А если не всю, то вреда больше
И что, при таких вводных ее стоит делать? честно говоря, я думала, что для группы риска бенефиты превышают риски. Но оказывается, что и это не так!
а уж молодым делать ее просто преступление
То есть таблички Вы так и не удосужились посмотреть.
