Рейтинг стран по ковидобесию

[solution]

Она и используется. На ранних этапах. И Трампа так лечили и у меня знакомого. Проблема там в том что (1) это вот реально ИСКУСТВЕННЫЙ ИМУННИТЕТ. И весьма опасная штука с точки зрения столкновения с имуннитетом естественным. И это синтетические антитела, ничего естественного. И (2) Это работает лишь на ранних стадиях. А у тяжелых больных уже сработал свой имуннитет и проблема обратная - имуннитет у них начинает уничтожать здоровые клетки легких. И там надо не добавлять антител а убавлять их.

Вообще вы не представляете сколько всего очень вредного ваам будут колоть если не дай бог вы с этим вирусом в больницу попадете. Все побочки от вакцин покажутся мелкой неприятностью. Колют
_ искуственные антитела
_ разжижители предотвращающие тромбы (а если реальное кровотечение то оно ведь не остановится)
_ антибиотики (привет естественной флоре)
И много чего еще. Так что вот после _лечения от вируса_ реально долго долго потом восстанавливаться придется. Если не повезет и болезнь будет проходить тяжело. А это вопрос везения, генетики и количества вируса которое разом поймал больной.

"Карлсон вернулся!" (с)
Главный вирусолог и иммунолог форума заступил на вахту

Странжер теперь рекоммендации лечения от рака выдаёт.
"Изначально эту технологию (искуственные антитела) создавали именно от рака".

Похоже на Нобель тянет .
По дебильности его раковые и вакцинные рекомендации одинаковы.

[StrangerR]

А как вакцинация на детей сказывается?

Да никаких проблем с детьми. Уже вакцинировали почти всех. Никаких ужасов. В Сан Франциско больше 90% подростков вакцинированы уже.

teenagers have done an excellent job of getting shots.

There are an estimated 33,938 kids ages 12 to 17 in the city, and of those only 2,517 haven't been inoculated.

Я советую антиваксерам не показывать свое невежество. Так как например по синтетическим антителам, вот что известно

В последние годы ученые начали интересоваться тем, как можно создать синтетические аналоги интерферонов или заставить организм вырабатывать больше этих белков. Их рукотворные версии, в частности, специалисты применяют для того, чтобы замедлить развитие рассеянного склероза и ряда других аутоиммунных заболеваний, при которых естественный синтез интерферонов нарушается, а также для борьбы с раком и вирусами.

Это и есть те самые синтетические антитела которыми сегодня лечат корону на ранних стадиях. ВОт что пишут про них

https://biomolecula.ru/articles/terapev ... e-antitela

Еще одной областью применения лекарств на основе моноклональных антител стала онкология (рис. 2). В 2018 году Нобелевская премия по физиологии или медицине была вручена за открытие принципов работы ингибиторов «контрольных точек» иммунного ответа [14], [15]. Антитела могут быть прекрасным инструментом в борьбе с опухолевыми клетками благодаря своей избирательности. Они практически не влияют на здоровые ткани, но точечно наносят удар по раковым клеткам.

[Uzito]

Вы походу исследования нашли, а таблички посмотреть руки отвалились?

И что, побочки от вакцин не надо учитывать? думаете, случайно в группе вакцин все эти смерти?

Какая связь вакцины и смерти в соответсвующей группе от рака легких четвертой степени/холицистита/атеросклероза?

[solution]

А как вакцинация на детей сказывается?

Да никаких проблем с детьми. Уже вакцинировали почти всех. Никаких ужасов. В Сан Франциско больше 90% подростков вакцинированы уже.
...............

Опять.
Нас не интересует ваша надуманная статистика.
Если у кого то ещё есть дети и их укололи - это интересно.
В противном случае - нечего обсуждать - если у вас нет своих ребятишек
а пример 90% уколотых в Сан Франциско
скорее убеждает не колоться
- здесь 90% мальчик с мальчиком в обнимку ходят(геи)
- чё с них пример брать?
Риторика.

[SergeyM800]

... думаете, случайно в группе вакцин все эти смерти?

Причины смерти там указаны ? В вашем приведенном месте сказано: None of these deaths were considered related to BNT162b2 by investigators.
Т.е. каждую смерть специально разбирали, не связана ли она с вакциной.

[bulochka]

Она и используется. На ранних этапах. И Трампа так лечили и у меня знакомого. Проблема там в том что (1) это вот реально ИСКУСТВЕННЫЙ ИМУННИТЕТ. И весьма опасная штука с точки зрения столкновения с имуннитетом естественным. И это синтетические антитела, ничего естественного. И (2) Это работает лишь на ранних стадиях. А у тяжелых больных уже сработал свой имуннитет и проблема обратная - имуннитет у них начинает уничтожать здоровые клетки легких. И там надо не добавлять антител а убавлять их.

Вообще вы не представляете сколько всего очень вредного ваам будут колоть если не дай бог вы с этим вирусом в больницу попадете. Все побочки от вакцин покажутся мелкой неприятностью. Колют
_ искуственные антитела
_ разжижители предотвращающие тромбы (а если реальное кровотечение то оно ведь не остановится)
_ антибиотики (привет естественной флоре)
И много чего еще. Так что вот после _лечения от вируса_ реально долго долго потом восстанавливаться придется. Если не повезет и болезнь будет проходить тяжело. А это вопрос везения, генетики и количества вируса которое разом поймал больной.

"Карлсон вернулся!" (с)
Главный вирусолог и иммунолог форума заступил на вахту

Странжер теперь рекоммендации лечения от рака выдаёт.
"Изначально эту технологию (искуственные антитела) создавали именно от рака".

Похоже на Нобель тянет .
По дебильности его раковые и вакцинные рекомендации одинаковы.

Ну да, ну да.

https://www.cancer.gov/about-cancer/tre ... antibodies

https://www.mayoclinic.org/diseases-con ... t-20047808

Впрочем, с Нобелевкой Вы опоздали всего на 36 лет. https://www.nobelprize.org/prizes/medic ... 4/summary/

The Nobel Prize in Physiology or Medicine 1984 was awarded jointly to Niels K. Jerne, Georges J.F. Köhler and César Milstein "for theories concerning the specificity in development and control of the immune system and the discovery of the principle for production of monoclonal antibodies."

"A single monoclonal antibody will only be the starting point of a variety of man-made secondary antibodies, each manufactured to fulfill a special requirement." Georges Kohler, Nobel laureate

[Мальчик-Одуванчик]

И иммунологи, и вирусологи - все прививаются от гриппа - нет, чтобы пораскинуть мозгами, как это делают люди на форуме. Куда уж нам до людей с критическим мышлением.

Ну опять же не все.
Я ранее приводил интервью с российским эпедимеологом, который считает что нехрен прививаться от того же ковида если переболел.

Один из 10 считает что не надо. Еще 9 считают что надо. Статистика говорит что желательно.

Этот по крайней мере проверил всё на себе в отличие от остальных девяти, придуманных Вами, болтунов.
Переболел ковидом, замерил уровень антител после болезни.
По прошествии нескольких месяцев убедился в отсутствии антител.
После этого ухаживал за больной ковидом и опять проверился на антитела.
Убедился что их уровень стал ещё выше чем после заболевания. Сам при этом не заболел.

[solution]

Она и используется. На ранних этапах. И Трампа так лечили и у меня знакомого. Проблема там в том что (1) это вот реально ИСКУСТВЕННЫЙ ИМУННИТЕТ. И весьма опасная штука с точки зрения столкновения с имуннитетом естественным. И это синтетические антитела, ничего естественного. И (2) Это работает лишь на ранних стадиях. А у тяжелых больных уже сработал свой имуннитет и проблема обратная - имуннитет у них начинает уничтожать здоровые клетки легких. И там надо не добавлять антител а убавлять их.

Вообще вы не представляете сколько всего очень вредного ваам будут колоть если не дай бог вы с этим вирусом в больницу попадете. Все побочки от вакцин покажутся мелкой неприятностью. Колют
_ искуственные антитела
_ разжижители предотвращающие тромбы (а если реальное кровотечение то оно ведь не остановится)
_ антибиотики (привет естественной флоре)
И много чего еще. Так что вот после _лечения от вируса_ реально долго долго потом восстанавливаться придется. Если не повезет и болезнь будет проходить тяжело. А это вопрос везения, генетики и количества вируса которое разом поймал больной.

"Карлсон вернулся!" (с)
Главный вирусолог и иммунолог форума заступил на вахту

Странжер теперь рекоммендации лечения от рака выдаёт.
"Изначально эту технологию (искуственные антитела) создавали именно от рака".

Похоже на Нобель тянет .
По дебильности его раковые и вакцинные рекомендации одинаковы.

Ну да, ну да.
..............

Да вы не переживайте:
Странжер и с вами ещё с 10 болтунами поделится которых сделают и нобелями и Пушкиными лишь бы бабок с запаниковавшего стада урвать.

[solution]

И иммунологи, и вирусологи - все прививаются от гриппа - нет, чтобы пораскинуть мозгами, как это делают люди на форуме. Куда уж нам до людей с критическим мышлением.

Ну опять же не все.
Я ранее приводил интервью с российским эпедимеологом, который считает что нехрен прививаться от того же ковида если переболел.

Один из 10 считает что не надо. Еще 9 считают что надо. Статистика говорит что желательно.

Этот по крайней мере проверил всё на себе в отличие от остальных девяти, придуманных Вами, болтунов.
Переболел ковидом, замерил уровень антител после болезни.
По прошествии нескольких месяцев убедился в отсутствии антител.
После этого ухаживал за больной ковидом и опять проверился на антитела.
Убедился что их уровень стал ещё выше чем после заболевания. Сам при этом не заболел.

Ну это ясно доказывает что натуральный иммунитет самый сильный.
Аналогичные примеры когда люди переболели ковидом - и им не страшна подобная инфекция.
Обратное тоже верно.
Втыкают вакцины -
и дебилы радуются что заболели но не тяжело
- а как они знают что "тяжело"было бы для них?
Если Сранжеру и подобным верить
- то всё тяжело/смертельно
что не является "дойной коровой" вакцинации.

[StrangerR]

Ну да, ну да.

https://www.cancer.gov/about-cancer/tre ... antibodies

https://www.mayoclinic.org/diseases-con ... t-20047808

Впрочем, с Нобелевкой Вы опоздали всего на 36 лет. https://www.nobelprize.org/prizes/medic ... 4/summary/

The Nobel Prize in Physiology or Medicine 1984 was awarded jointly to Niels K. Jerne, Georges J.F. Köhler and César Milstein "for theories concerning the specificity in development and control of the immune system and the discovery of the principle for production of monoclonal antibodies."

"A single monoclonal antibody will only be the starting point of a variety of man-made secondary antibodies, each manufactured to fulfill a special requirement." Georges Kohler, Nobel laureate

Так у антиваксеров (тех которые из категории ОБС, есть и знающие но они все всегда оговариваются _как минимум, прививка группам риска крайне рекомендована_) все так. Даже _не слышали где звон_. Собственно ведь и липидные оболочки которые позволили создать мРНК вакцины - были созданы задолго до короны и одной из задач было тоже лечение хотя бы некоторых видов рака. И кстати эти оболочки сначала выходили ядовитыми, вот бы антиваксерам туда привязаться, дык нет же,... Тоже самое с синтетическими антигенами - они создавались ну совсем не для лечения короны, хотя и пригодились именно для этого.

Поэтому их и невозможно воспринимать серьезно. _Побочки, смерти_ - все из пальцев высосали. Ну например то что тромбозы в целом все таки связали с векторными вакцинами, но не смогли найти корреляции и связи с мРНК - они не в курсе, но зато так как мРНК вакцины заметно сильнее (генерят больше протеинов и больше антител) они чуть чаще (хотя серьезные случаи по прежнему от 1 на миллион до 1 на 100 тысяч хоть что то) дают побочные воспаления (сначала начинали с известных по полиемелитным вакцинам воспалений в позвоночной системе, но похоже что 1 на миллион просто хоть что то случается заметное, видимо у тех у кого имунная система заметно сломана, люди есть люди) - никто из антиваксеров даже найти не смог (хотя оно и бывает, у меня знакомый доктор из CAP даже подозревал у себя, получив онемение пальцев на 1 день после второй вакцинации, но все прошло без лечения). Если уж кто хочет слушать реальные аргументы против, то на ФБ есть гомеопат Евгений Пескин, он задает вполне разумные вопросы (и за и против).

И они даже не знают что например в Сан Франциско уже привили 90% подростков 12 - 17 лет. 90!! И ... а ничего, никто не бегает никто никого от побочек не лечит никто никого за побочки не судит (а были бы - тут уж попытались бы!). Надо было эту информацию еще подержать, так как она им как нож в сердце - 30 тыс подростков погубили прививками, вот ведь гады!! И так во всем.

[StrangerR]

И иммунологи, и вирусологи - все прививаются от гриппа - нет, чтобы пораскинуть мозгами, как это делают люди на форуме. Куда уж нам до людей с критическим мышлением.

Ну опять же не все.
Я ранее приводил интервью с российским эпедимеологом, который считает что нехрен прививаться от того же ковида если переболел.

Один из 10 считает что не надо. Еще 9 считают что надо. Статистика говорит что желательно.

Этот по крайней мере проверил всё на себе в отличие от остальных девяти, придуманных Вами, болтунов.
Переболел ковидом, замерил уровень антител после болезни.
По прошествии нескольких месяцев убедился в отсутствии антител.
После этого ухаживал за больной ковидом и опять проверился на антитела.
Убедился что их уровень стал ещё выше чем после заболевания. Сам при этом не заболел.

Это офигенно научный способ что то там доказывать. Ну да, у него антител не намерили. Может не было может меряли плохо. Может особенность. Наверное у него Т клетки хорошо работают? И что?

Пока что врачи все пишут что переболевшие легко болеют повторно весьма часто - и по их данным защита от вируса у переболевших _в среднем_ хуже чем у привитых. В отличие от этого эпидемиолога у них есть хотя бы статистика. А так, 1 случай - и что? некто упал без парашюта, и уцелел. А другой упал дома поскользнувшись на масле на полу - и умер так как башкой попал в угол стола. И что - все дома умирают упав а без парашюта все остаются целыми, так что ли?

[Komissar]

https://www.cancer.gov/about-cancer/tre ... antibodies

https://www.mayoclinic.org/diseases-con ... t-20047808

Впрочем, с Нобелевкой Вы опоздали всего на 36 лет. https://www.nobelprize.org/prizes/medic ... 4/summary/

The Nobel Prize in Physiology or Medicine 1984 was awarded jointly to Niels K. Jerne, Georges J.F. Köhler and César Milstein "for theories concerning the specificity in development and control of the immune system and the discovery of the principle for production of monoclonal antibodies."

"A single monoclonal antibody will only be the starting point of a variety of man-made secondary antibodies, each manufactured to fulfill a special requirement." Georges Kohler, Nobel laureate

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" (с)

Пока monoclonal antibodies себя не проявили, как мощные анти-раковые лекарства. Хотя это было очень многообещающим направлением, и средств туда влили немеряно.

Например, лидирующий в химиотерапии многих раков Taxol - не антитело, а просто классическая химия - был впервые опробован на людях в том же 1984, а в 1992 уже спасал сотни тысяч жизней.

[bulochka]

https://www.cancer.gov/about-cancer/tre ... antibodies

https://www.mayoclinic.org/diseases-con ... t-20047808

Впрочем, с Нобелевкой Вы опоздали всего на 36 лет. https://www.nobelprize.org/prizes/medic ... 4/summary/

The Nobel Prize in Physiology or Medicine 1984 was awarded jointly to Niels K. Jerne, Georges J.F. Köhler and César Milstein "for theories concerning the specificity in development and control of the immune system and the discovery of the principle for production of monoclonal antibodies."

"A single monoclonal antibody will only be the starting point of a variety of man-made secondary antibodies, each manufactured to fulfill a special requirement." Georges Kohler, Nobel laureate

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" (с)

Пока monoclonal antibodies себя не проявили, как мощные анти-раковые лекарства. Хотя это было очень многообещающим направлением, и средств туда влили немеряно.

Например, лидирующий в химиотерапии многих раков Taxol - не антитело, а просто классическая химия - был впервые опробован на людях в том же 1984, а в 1992 уже спасал сотни тысяч жизней.

Таксол да, великая вещь. С другой стороны, токсичная.

Как говорил мой научный руководитель из Онкоцентра, раковые клетки со временем обходят любую прицельную терапию, остается только химиотерапия.

Но моноклональные антитела, которые ингибируют immune checkpoints, вроде бы вполне себя зарекомендовали (Opdivo, Keytruda).

[Anushka]

То есть и плацебо виновато в смертях, я правильно понимаю?

Ну что же вы задаёте вопросы, подразумевая что krokodilla прочитала статью. Чукча может читать только соцсети и делать копи-пасте. Читать статьи и не дай бог анализировать данные, это не для антиваксеров.

Ничего себе, как вас бомбит.

[Komissar]

Как говорил мой научный руководитель из Онкоцентра, раковые клетки со временем обходят любую прицельную терапию, остается только химиотерапия.

и, казалось бы, почему бы не влить больше средств в химию малых молекул? Но нет, деньги льются на biologicals.