Рейтинг стран по ковидобесию

[solution]

Что же вас корёжит-то так?

Меня не корёжит, я просто пытаюсь донести до Вас информации всё более и более доступными способами. Аналог-то понятен?

У вас это плохо получается. И вы не тот человек который может хоть что-то РЕАЛЬНО полезное и грамотное по теме сказать.

Ну "попытка - не пытка"
но в данном и подобных случаях
навяливание непроверенных вакцин/бустеров - "смерти подобно"

[kpokodilla]

During the blinded, controlled period, 15 BNT162b2 and 14 placebo recipients died; during the open-label period, 3 BNT162b2 and 2 original placebo recipients who received BNT162b2 after
unblinding died. None of these deaths were considered related to BNT162b2 by investigators. Causes of death were balanced between BNT162b2 and placebo groups (Table S4).
Но вакцина, конечно же, безопасна. И никакие смерти к ней отношения не имеют

То есть и плацебо виновато в смертях, я правильно понимаю?

Нормальный исследователь скажет, что значительного отличия в количестве смертей между вакциной и безвредным солевым раствором нет.
А антиваксер сразу закричит "вакцина убивает".

Так зачем вакцину колоть-то? разве мы не об этом тут трем?

[Uzito]

В группе плацебо 14 смертей, а в группе вакцин 15+5. Это о том, как хорошо вакцина защищает, по сравнению с плацебо.
Большой смысл колоть?

Вы походу исследования нашли, а таблички посмотреть руки отвалились?
Исследование проводилось не на группе 45 тысяч идеально здоровых людей, а по большей части на людях с букетом болезней.
Табличка S4 показывает от чего померли люди в каждой группе.

Табличка S6 показывает сколько из каждой группы подхватили серьзный ковид.
Срываю покров - в вакцинированой группе 1 человек. В плацебо группе 30 человек.

Табличка S7 показывает 90%+ эффективность вакцины.

[StrangerR]

Если говорить об обходе естественного иммунитета (костылях, как тут кто-то написал) - то это будет лечение моноклональными антителами, как те, которыми лечили Трампа.

Я так понимаю антитела это по сути анти-белок, который вступает в химическую реакцию с белками, что в ходят в структуру вируса. Почему до сих пор нет терапии искуственного "имунетета", т.е. непосредственное создание химическим способом искуственных антител, которые бы вступали в хим. реакцию и разрушали оболочку вируса?

Антитела - это белки. Регенерон (производитель моноклональных антител) как раз и изготавливает антитела искусственным способом (у них уже давно разработана технология, позволяющая подбирать и изготавливать антитела в пробирке).

Если человеку ввести эти антитела, то это позволяет обойти отсутствие иммунитета, создавая искусственный временный иммунитет к вирусу.

Если такая технология есть, то не понятно, почему она уже широко не используется наряду с ИВЛ для лечения тяжело больных?

Она и используется. На ранних этапах. И Трампа так лечили и у меня знакомого. Проблема там в том что (1) это вот реально ИСКУСТВЕННЫЙ ИМУННИТЕТ. И весьма опасная штука с точки зрения столкновения с имуннитетом естественным. И это синтетические антитела, ничего естественного. И (2) Это работает лишь на ранних стадиях. А у тяжелых больных уже сработал свой имуннитет и проблема обратная - имуннитет у них начинает уничтожать здоровые клетки легких. И там надо не добавлять антител а убавлять их.

Вообще вы не представляете сколько всего очень вредного ваам будут колоть если не дай бог вы с этим вирусом в больницу попадете. Все побочки от вакцин покажутся мелкой неприятностью. Колют
_ искуственные антитела
_ разжижители предотвращающие тромбы (а если реальное кровотечение то оно ведь не остановится)
_ антибиотики (привет естественной флоре)
И много чего еще. Так что вот после _лечения от вируса_ реально долго долго потом восстанавливаться придется. Если не повезет и болезнь будет проходить тяжело. А это вопрос везения, генетики и количества вируса которое разом поймал больной.

[solution]

During the blinded, controlled period, 15 BNT162b2 and 14 placebo recipients died; during the open-label period, 3 BNT162b2 and 2 original placebo recipients who received BNT162b2 after
unblinding died. None of these deaths were considered related to BNT162b2 by investigators. Causes of death were balanced between BNT162b2 and placebo groups (Table S4).
Но вакцина, конечно же, безопасна. И никакие смерти к ней отношения не имеют

То есть и плацебо виновато в смертях, я правильно понимаю?

Нормальный исследователь скажет, что значительного отличия в количестве смертей между вакциной и безвредным солевым раствором нет.
А антиваксер сразу закричит "вакцина убивает".

Так зачем вакцину колоть-то? разве мы не об этом тут трем?

Ну как обычно страшилки вместо аргументов выдвигаются.
А что случится если попадёте в больницу - ещё ведь хуже.
Аналогия: только позитив на негатив смещён::
А что случится если у Странжера будет 10 внуков вместо 0 как в действительности?
Риторика.

[OtherSide]

Если говорить об обходе естественного иммунитета (костылях, как тут кто-то написал) - то это будет лечение моноклональными антителами, как те, которыми лечили Трампа.

Я так понимаю антитела это по сути анти-белок, который вступает в химическую реакцию с белками, что в ходят в структуру вируса. Почему до сих пор нет терапии искуственного "имунетета", т.е. непосредственное создание химическим способом искуственных антител, которые бы вступали в хим. реакцию и разрушали оболочку вируса?

Антитела - это белки. Регенерон (производитель моноклональных антител) как раз и изготавливает антитела искусственным способом (у них уже давно разработана технология, позволяющая подбирать и изготавливать антитела в пробирке).

Если человеку ввести эти антитела, то это позволяет обойти отсутствие иммунитета, создавая искусственный временный иммунитет к вирусу.

Если такая технология есть, то не понятно, почему она уже широко не используется наряду с ИВЛ для лечения тяжело больных?

Она и используется. На ранних этапах. И Трампа так лечили и у меня знакомого. Проблема там в том что (1) это вот реально ИСКУСТВЕННЫЙ ИМУННИТЕТ. И весьма опасная штука с точки зрения столкновения с имуннитетом естественным. И это синтетические антитела, ничего естественного. И (2) Это работает лишь на ранних стадиях. А у тяжелых больных уже сработал свой имуннитет и проблема обратная - имуннитет у них начинает уничтожать здоровые клетки легких. И там надо не добавлять антител а убавлять их.

Вообще вы не представляете сколько всего очень вредного ваам будут колоть если не дай бог вы с этим вирусом в больницу попадете. Все побочки от вакцин покажутся мелкой неприятностью. Колют
_ искуственные антитела
_ разжижители предотвращающие тромбы (а если реальное кровотечение то оно ведь не остановится)
_ антибиотики (привет естественной флоре)
И много чего еще. Так что вот после _лечения от вируса_ реально долго долго потом восстанавливаться придется. Если не повезет и болезнь будет проходить тяжело. А это вопрос везения, генетики и количества вируса которое разом поймал больной.

Не уверен, но по моему аутоименные заболевания это не обязательный исход
Логику упороты сложно понять, но они считают что переболеть гораздо полезней, чем "ширнуться"
В данном случае меня интересует теория больше. Ведь говорилось много что антивирусной терапии практичеки нет, а тут оказывается что есть уже.
Может и от рака так можно натаскать. Взять пробы, на компьютере посчитать антибелок и привет

[AndrI-Oxa]

хоть что-то РЕАЛЬНО полезное и грамотное по теме сказать.

В этих зафлуженных, теми кому делать больше нечего, топиках бесполезно выкладывать полезное и грамотное.

[Macho Mexicano]

В чём тогда отличие между собственно заболеванием и такой вакцинацией? И какие "другие проблемы, прежде чем его начнет вычищать иммунная система", будут вызваны генерацией спайк белка?

Та же разница как между настоящей атомной бомбой и ее деревянным муляжом.

Для того, чтобы отделить трамписта от нормального человека не нужно выслушивать его мнение о том кто выигрыл выборы 2020 года, достаточно посмотреть на надетую на него шапку с надписью MAGA.

Что же вас корёжит-то так?

Да мусью просто большой любитель блм и пропаганды лгбт в начальной школе, для него это нормально.

[StrangerR]

Может и от рака так можно натаскать. Взять пробы, на компьютере посчитать антибелок и привет

Изначально эту технологию (искуственные антитела) создавали именно от рака. Точнее от некоторых его видов. (У многих антибелок не посчитать - раковые клетки крайне сложно отличить от нераковых).

[TanyaC]

Что же вас корёжит-то так?

Меня не корёжит, я просто пытаюсь донести до Вас информации всё более и более доступными способами. Аналог-то понятен?

Да, аналог не то что говорит, а кричит о полном неадеквате

[solution]

В чём тогда отличие между собственно заболеванием и такой вакцинацией? И какие "другие проблемы, прежде чем его начнет вычищать иммунная система", будут вызваны генерацией спайк белка?

Та же разница как между настоящей атомной бомбой и ее деревянным муляжом.

Для того, чтобы отделить трамписта от нормального человека не нужно выслушивать его мнение о том кто выигрыл выборы 2020 года, достаточно посмотреть на надетую на него шапку с надписью MAGA.

Что же вас корёжит-то так?

Да мусью просто большой любитель блм и пропаганды лгбт в начальной школе, для него это нормально.

Да ещё он и такие как Странжер и подобные "на все руки от скуки".
Вот уж убедили всех не прививаться - а теперь и за ликвидацию рака взялись"
"Может и от рака так можно натаскать. Взять пробы, на компьютере посчитать антибелок и привет"
Вообще то к ихней ахинее может даже бы и прислушивались если бы они и им подобные примеры из личной жизни проводили.
Вот тут приводили и не раз примеры что дети родственников - и не заметили как ковид перенесли.
А как вакцинация на детей сказывается?
Арарат, другие делали детям прививки но "молчок" как дети себя чувствуют.
Естественно, никто не сможет предвосхитить будущего - но что и в настоящем так плохо что нельзя поделиться?
Конечно легче навялливать агитки и подделанные графики где миллионы мрут от ковида и выживают только благодаря непроверенным прививкам/бустерам
хотя эта инфо работает с точностью до наоборот - вообще никто в здравом уме не будет прививаться.

[solution]

Сегодня наблюдала ещё один дебилизм - точнее преступление перед будущим.
По-пустынной улице шли взявшись за руки мужчина и женщина в плотно натянутых до глаз масках.
Женщина еле передвигалась - беременная похоже 7-8 месяцев.
Вопрос на засыпку.
Что можно ожидать от её будущего ребёнка если мать удушает его/её/оно ещё в зародыше?
Правильно - ничего хорошего.
Помню в России регулярно проводили специальные дыхательные упражнения для будущих мам с открытыми окнами или если холодно специальным притоком свежего воздуха.
Это всё делалось для правильного развития и функционирования плода. Также рекомендовалось беременным как можно больше быть на воздухе.
А что мы видим здесь?
Удушение плода - ведь мать и ребёнок как бы один организм - и если мать удушает себя плотной маской - то и ещё нерождённый ребёнок уже страдает.

[kpokodilla]

В группе плацебо 14 смертей, а в группе вакцин 15+5. Это о том, как хорошо вакцина защищает, по сравнению с плацебо.
Большой смысл колоть?

Вы походу исследования нашли, а таблички посмотреть руки отвалились?
Исследование проводилось не на группе 45 тысяч идеально здоровых людей, а по большей части на людях с букетом болезней.
Табличка S4 показывает от чего померли люди в каждой группе.

Табличка S6 показывает сколько из каждой группы подхватили серьзный ковид.
Срываю покров - в вакцинированой группе 1 человек. В плацебо группе 30 человек.

Табличка S7 показывает 90%+ эффективность вакцины.

И что, побочки от вакцин не надо учитывать? думаете, случайно в группе вакцин все эти смерти?

ковид не сахар, но и вакцины не лучше

причем ковидом добровольно никто не заражается

[Komissar]

Она и используется. На ранних этапах. И Трампа так лечили и у меня знакомого. Проблема там в том что (1) это вот реально ИСКУСТВЕННЫЙ ИМУННИТЕТ. И весьма опасная штука с точки зрения столкновения с имуннитетом естественным. И это синтетические антитела, ничего естественного. И (2) Это работает лишь на ранних стадиях. А у тяжелых больных уже сработал свой имуннитет и проблема обратная - имуннитет у них начинает уничтожать здоровые клетки легких. И там надо не добавлять антител а убавлять их.

Вообще вы не представляете сколько всего очень вредного ваам будут колоть если не дай бог вы с этим вирусом в больницу попадете. Все побочки от вакцин покажутся мелкой неприятностью. Колют
_ искуственные антитела
_ разжижители предотвращающие тромбы (а если реальное кровотечение то оно ведь не остановится)
_ антибиотики (привет естественной флоре)
И много чего еще. Так что вот после _лечения от вируса_ реально долго долго потом восстанавливаться придется. Если не повезет и болезнь будет проходить тяжело. А это вопрос везения, генетики и количества вируса которое разом поймал больной.

"Карлсон вернулся!" (с)
Главный вирусолог и иммунолог форума заступил на вахту

[Macho Mexicano]

Она и используется. На ранних этапах. И Трампа так лечили и у меня знакомого. Проблема там в том что (1) это вот реально ИСКУСТВЕННЫЙ ИМУННИТЕТ. И весьма опасная штука с точки зрения столкновения с имуннитетом естественным. И это синтетические антитела, ничего естественного. И (2) Это работает лишь на ранних стадиях. А у тяжелых больных уже сработал свой имуннитет и проблема обратная - имуннитет у них начинает уничтожать здоровые клетки легких. И там надо не добавлять антител а убавлять их.

Вообще вы не представляете сколько всего очень вредного ваам будут колоть если не дай бог вы с этим вирусом в больницу попадете. Все побочки от вакцин покажутся мелкой неприятностью. Колют
_ искуственные антитела
_ разжижители предотвращающие тромбы (а если реальное кровотечение то оно ведь не остановится)
_ антибиотики (привет естественной флоре)
И много чего еще. Так что вот после _лечения от вируса_ реально долго долго потом восстанавливаться придется. Если не повезет и болезнь будет проходить тяжело. А это вопрос везения, генетики и количества вируса которое разом поймал больной.

"Карлсон вернулся!" (с)
Главный вирусолог и иммунолог форума заступил на вахту

Доктор Смерть, скорее.
Карлсон хоть веселый.