Рейтинг стран по ковидобесию

Мнения, новости, комментарии
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by bulochka »

Считается, что на поздних стадиях заболевания проблемы уже не связаны с вирусной нагрузкой, а связаны с реакцией организма на вирус. Поэтому любые антивирусные препараты оказались неэффективными на поздних стадиях, вместо них используются противоспалительные и тп. По этой причине и капельницу с антителами не имеет смысла ставить после первых 10 дней или около того.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
solution
Уже с Приветом
Posts: 9463
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 3 times

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by solution »

kpokodilla wrote: 02 Aug 2021 16:21
bulochka wrote: 02 Aug 2021 16:07
kpokodilla wrote: 02 Aug 2021 14:40И много вы видели народа, кто несколько раз переболел? Большинство, по-моему, ни разу
Знаю человека, который умер после (как считал он и его родственники) повторного заражения коронавирусом. Правда, чего я не знаю, так это того, тестировался ли он при первом заболевании (думаю, что да, но точно не уверена).
kpokodilla wrote: 02 Aug 2021 14:40 И насчет антител. Кроме них, есть еще т-клетки. Про которые Пфайзер с Модерной молчат, зато жаждут сделать бустер.
Не то чтобы молчат, просто на их изучение нужно больше времени и ресурсов. Буквально на днях была статья про т-клеточный иммунитет после вакцинации Модерной. https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21259787v1
Немало людей умерло после заболевания ковидом после вакцинирования.

Так зачем тогда нужен бустер, за который они топят? чтобы продать больше вакцины?
Ну что вы право риторические вопросы задаёте.
Естественно для цели обогащения все и придумано. :fr:
"Если бы Бога вакцины не было, его её следовало бы выдумать" для большего обогащения и порабощения быдла. :mrgreen:
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by bulochka »

solution wrote: 02 Aug 2021 17:17
kpokodilla wrote: 02 Aug 2021 16:18
bulochka wrote: 02 Aug 2021 15:24
Jumbo Jet wrote: 02 Aug 2021 14:55
bulochka wrote: 02 Aug 2021 13:29

Потому что использует ровно те же иммунные процессы. Вакцина же не заменяет иммунную систему.
А что именно является патогеном в короне? Спайк белок или то что внутри этого конвертика?
Для того, чтобы запустить естественную реакцию иммунной системы, она не обязательно должна иметь дело именно с патогеном - любой незнакомый белок или микроорганизм запускает нормальный процесс формирования иммунитета.

Если говорить об обходе естественного иммунитета (костылях, как тут кто-то написал) - то это будет лечение моноклональными антителами, как те, которыми лечили Трампа.
Против чего? мы уже видим, что против дельты вакцинация работает слабо. В случае вируса гриппа обычно еще хуже

Что такое натуральный или естественный иммунитет, вопрос определения.
Не только определения но и действия.
Если человек переболел ковидом натурально то у него вырабатываются т-клетки(клетки памяти) которые помогают ему бороться против всяких надуманных/действительных вариаций ковида. :great:
В то время как в эти экспрериметнатльные вакцины/бустеры намешано всё что только можно чтоб у людей была зависимость - и они не могли существовать без оных и это также не защищает от вариаций. :nono#:
Экпериментальная компьютерная программа как правило имеет баги(неправильно работает) - то же самое и здесь - только эксперименты на людях которые позволяют/не имеют выборы экперементировать над собой. :mrgreen:
У вакцинированных тоже вырабатываются memory B cells and T cells. :pain1:
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15797
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by OtherSide »

bulochka wrote: 02 Aug 2021 17:22 Считается, что на поздних стадиях заболевания проблемы уже не связаны с вирусной нагрузкой, а связаны с реакцией организма на вирус. Поэтому любые антивирусные препараты оказались неэффективными на поздних стадиях, вместо них используются противоспалительные и тп. По этой причине и капельницу с антителами не имеет смысла ставить после первых 10 дней или около того.
Я так понял, что иммунный шторм (?) уже вредит больше чем сам вирус, но вирус то продолжает вредить, причем усиленно. Вы хотите сказать, что на поздних стадиях даже если полностью убрать вирус, то это ничео не поменяет?
solution
Уже с Приветом
Posts: 9463
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 3 times

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by solution »

bulochka wrote: 02 Aug 2021 17:28
solution wrote: 02 Aug 2021 17:17
kpokodilla wrote: 02 Aug 2021 16:18
bulochka wrote: 02 Aug 2021 15:24
Jumbo Jet wrote: 02 Aug 2021 14:55
А что именно является патогеном в короне? Спайк белок или то что внутри этого конвертика?
Для того, чтобы запустить естественную реакцию иммунной системы, она не обязательно должна иметь дело именно с патогеном - любой незнакомый белок или микроорганизм запускает нормальный процесс формирования иммунитета.

Если говорить об обходе естественного иммунитета (костылях, как тут кто-то написал) - то это будет лечение моноклональными антителами, как те, которыми лечили Трампа.
Против чего? мы уже видим, что против дельты вакцинация работает слабо. В случае вируса гриппа обычно еще хуже

Что такое натуральный или естественный иммунитет, вопрос определения.
Не только определения но и действия.
Если человек переболел ковидом натурально то у него вырабатываются т-клетки(клетки памяти) которые помогают ему бороться против всяких надуманных/действительных вариаций ковида. :great:
В то время как в эти экспрериметнатльные вакцины/бустеры намешано всё что только можно чтоб у людей была зависимость - и они не могли существовать без оных и это также не защищает от вариаций. :nono#:
Экпериментальная компьютерная программа как правило имеет баги(неправильно работает) - то же самое и здесь - только эксперименты на людях которые позволяют/не имеют выборы экперементировать над собой. :mrgreen:
У вакцинированных тоже вырабатываются memory B cells and T cells. :pain1:
Скорее т-клеток у них выработаются побочки от вакцин или бустеров или комбинаций.
И обратное тоже верно.
Кто переболел натурально больше года назад
- вообще не предохраяется и никаких повторных заболеваний никакими вариациями
на которые так назывяемые вакцины не работают - и люди повторно заоблевают. :mrgreen:
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2458
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by kpokodilla »

В интернете обсуждают статью - Six Month Safety and Efficacy of the BNT162b2 mRNA COVID-19 Vaccine - https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... qus_thread
Methods In an ongoing, placebo-controlled, observer-blinded, multinational, pivotal efficacy study, 44,165 ≥16-year-old participants and 2,264 12-15-year-old participants were randomized to receive 2 doses, 21 days apart, of 30 µg BNT162b2 or placebo. Study endpoints reported here are vaccine efficacy (VE) against laboratory-confirmed COVID-19 and safety data, both up to 6 months post-vaccination.


Всем очень нравится этот параграф -

During the blinded, controlled period, 15 BNT162b2 and 14 placebo recipients died; during the
open-label period, 3 BNT162b2 and 2 original placebo recipients who received BNT162b2 after
unblinding died. None of these deaths were considered related to BNT162b2 by investigators.
Causes of death were balanced between BNT162b2 and placebo groups (Table S4).

Но вакцина, конечно же, безопасна. И никакие смерти к ней отношения не имеют
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Jumbo Jet »

Uzito wrote: 02 Aug 2021 17:17
Jumbo Jet wrote: 02 Aug 2021 16:44 В чём тогда отличие между собственно заболеванием и такой вакцинацией? И какие "другие проблемы, прежде чем его начнет вычищать иммунная система", будут вызваны генерацией спайк белка?
Та же разница как между настоящей атомной бомбой и ее деревянным муляжом.

Для того, чтобы отделить трамписта от нормального человека не нужно выслушивать его мнение о том кто выигрыл выборы 2020 года, достаточно посмотреть на надетую на него шапку с надписью MAGA.
Что же вас корёжит-то так? :shock:
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by bulochka »

kpokodilla wrote: 02 Aug 2021 17:37 В интернете обсуждают статью - Six Month Safety and Efficacy of the BNT162b2 mRNA COVID-19 Vaccine - https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... qus_thread
Methods In an ongoing, placebo-controlled, observer-blinded, multinational, pivotal efficacy study, 44,165 ≥16-year-old participants and 2,264 12-15-year-old participants were randomized to receive 2 doses, 21 days apart, of 30 µg BNT162b2 or placebo. Study endpoints reported here are vaccine efficacy (VE) against laboratory-confirmed COVID-19 and safety data, both up to 6 months post-vaccination.


Всем очень нравится этот параграф -

During the blinded, controlled period, 15 BNT162b2 and 14 placebo recipients died; during the
open-label period, 3 BNT162b2 and 2 original placebo recipients who received BNT162b2 after
unblinding died. None of these deaths were considered related to BNT162b2 by investigators.
Causes of death were balanced between BNT162b2 and placebo groups (Table S4).

Но вакцина, конечно же, безопасна. И никакие смерти к ней отношения не имеют
То есть и плацебо виновато в смертях, я правильно понимаю?
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Uzito »

Jumbo Jet wrote: 02 Aug 2021 17:39 Что же вас корёжит-то так? :shock:
Меня не корёжит, я просто пытаюсь донести до Вас информации всё более и более доступными способами. Аналог-то понятен?
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by alex_127 »

kpokodilla wrote: 02 Aug 2021 17:37 В интернете обсуждают статью - Six Month Safety and Efficacy of the BNT162b2 mRNA COVID-19 Vaccine - https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... qus_thread
Methods In an ongoing, placebo-controlled, observer-blinded, multinational, pivotal efficacy study, 44,165 ≥16-year-old participants and 2,264 12-15-year-old participants were randomized to receive 2 doses, 21 days apart, of 30 µg BNT162b2 or placebo. Study endpoints reported here are vaccine efficacy (VE) against laboratory-confirmed COVID-19 and safety data, both up to 6 months post-vaccination.


Всем очень нравится этот параграф -

During the blinded, controlled period, 15 BNT162b2 and 14 placebo recipients died; during the
open-label period, 3 BNT162b2 and 2 original placebo recipients who received BNT162b2 after
unblinding died. None of these deaths were considered related to BNT162b2 by investigators.
Causes of death were balanced between BNT162b2 and placebo groups (Table S4).

Но вакцина, конечно же, безопасна. И никакие смерти к ней отношения не имеют
Все хуже - плацебо косит людей кошмарно.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Uzito »

bulochka wrote: 02 Aug 2021 17:53
kpokodilla wrote: 02 Aug 2021 17:37 During the blinded, controlled period, 15 BNT162b2 and 14 placebo recipients died; during the open-label period, 3 BNT162b2 and 2 original placebo recipients who received BNT162b2 after
unblinding died. None of these deaths were considered related to BNT162b2 by investigators. Causes of death were balanced between BNT162b2 and placebo groups (Table S4).
Но вакцина, конечно же, безопасна. И никакие смерти к ней отношения не имеют
То есть и плацебо виновато в смертях, я правильно понимаю?
Нормальный исследователь скажет, что значительного отличия в количестве смертей между вакциной и безвредным солевым раствором нет.
А антиваксер сразу закричит "вакцина убивает".
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Jumbo Jet »

Uzito wrote: 02 Aug 2021 17:54
Jumbo Jet wrote: 02 Aug 2021 17:39 Что же вас корёжит-то так? :shock:
Меня не корёжит, я просто пытаюсь донести до Вас информации всё более и более доступными способами. Аналог-то понятен?
У вас это плохо получается. И вы не тот человек который может хоть что-то РЕАЛЬНО полезное и грамотное по теме сказать.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by alex_127 »

Jumbo Jet wrote: 02 Aug 2021 18:03
Uzito wrote: 02 Aug 2021 17:54
Jumbo Jet wrote: 02 Aug 2021 17:39 Что же вас корёжит-то так? :shock:
Меня не корёжит, я просто пытаюсь донести до Вас информации всё более и более доступными способами. Аналог-то понятен?
У вас это плохо получается. И вы не тот человек который может хоть что-то РЕАЛЬНО полезное и грамотное по теме сказать.
Для многих это вопрос веры. В МММ верили и несли, евреи/рептилоиды правят миром и земля плоская. Плюс религии. Умные люди причем много среди них. Неумных тоже много.

Кто для них все остальные в вопросе веры если они не понимают? Уж точно не авторитеты...
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Jumbo Jet »

alex_127 wrote: 02 Aug 2021 18:29
Jumbo Jet wrote: 02 Aug 2021 18:03
Uzito wrote: 02 Aug 2021 17:54
Jumbo Jet wrote: 02 Aug 2021 17:39 Что же вас корёжит-то так? :shock:
Меня не корёжит, я просто пытаюсь донести до Вас информации всё более и более доступными способами. Аналог-то понятен?
У вас это плохо получается. И вы не тот человек который может хоть что-то РЕАЛЬНО полезное и грамотное по теме сказать.
Для многих это вопрос веры. В МММ верили и несли, евреи/рептилоиды правят миром и земля плоская. Плюс религии. Умные люди причем много среди них. Неумных тоже много.

Кто для них все остальные в вопросе веры если они не понимают? Уж точно не авторитеты...
Вы сомневаетесь в рептилоидах? Как можно? :ROFL:
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2458
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by kpokodilla »

bulochka wrote: 02 Aug 2021 17:53
kpokodilla wrote: 02 Aug 2021 17:37 В интернете обсуждают статью - Six Month Safety and Efficacy of the BNT162b2 mRNA COVID-19 Vaccine - https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... qus_thread
Methods In an ongoing, placebo-controlled, observer-blinded, multinational, pivotal efficacy study, 44,165 ≥16-year-old participants and 2,264 12-15-year-old participants were randomized to receive 2 doses, 21 days apart, of 30 µg BNT162b2 or placebo. Study endpoints reported here are vaccine efficacy (VE) against laboratory-confirmed COVID-19 and safety data, both up to 6 months post-vaccination.


Всем очень нравится этот параграф -

During the blinded, controlled period, 15 BNT162b2 and 14 placebo recipients died; during the
open-label period, 3 BNT162b2 and 2 original placebo recipients who received BNT162b2 after
unblinding died. None of these deaths were considered related to BNT162b2 by investigators.
Causes of death were balanced between BNT162b2 and placebo groups (Table S4).

Но вакцина, конечно же, безопасна. И никакие смерти к ней отношения не имеют
То есть и плацебо виновато в смертях, я правильно понимаю?
В группе плацебо 14 смертей, а в группе вакцин 15+5. Это о том, как хорошо вакцина защищает, по сравнению с плацебо.

Большой смысл колоть?

Return to “Политика”