Рейтинг стран по ковидобесию

[bulochka]

К вопросу о том, кто является основными распространителями вируса - привитые или непривитые (это San Diego County).

Т.е. в июле на самом пике на 100 тысяч человек за неделю вирус подхватывало 2 fully vaccinated и 16 not fully vaccinated, я правильно вас понял? Вау, страсти то какие. Вы предстаавляете себе, что такое 100 тысяч человек? Это конечно не НЙ, но это впринципе среднестатистический американский город. А теперь подумайте, сколько из этих 100 тыс может иметь каких либо болячек? Так на вскидку, в Штатах больше 40% страдают ожирением.

Ксати, если расстояние между строками сделать пошире, то там график вообще в космос может улететь.

Так это стандартные числа заболевающих, они всю пандемию были порядка 10 - 100 случаев в неделю на сто тысяч в большинстве мест в США. И откуда в июле пик? Наоборот, вроде бы пока ещё относительное затишье. Речь не о том, что «ах, какие страшные цифры заболеваемости», речь о разнице между привитыми и непривитыми.

[kpokodilla]

Что значит - тем, кто не болеет? Ну да, прививаются обычно те, кто еще не заболел.

Но в общем-то зачем Вам прививаться от гриппа, я не знаю - похоже, Вам это явно ни к чему. Это Ваше дело. Меня интересует моя собственная прививка от гриппа, а не Ваша. Я просто несколько удивилась всему написанному выше - не потому, что меня волнует Ваша прививка или там Мальчика-Одуванчика, а потому, что всегда радует такая незамутненность.

А меня удивляет ваша незамутненность, при том, что вы ведь биолог. Вам даже не приходит в голову подумать, а зачем ВСЕМ каждый год делать вакцину от гриппа? особенно при довольно низкой эффективности.

[kpokodilla]

К вопросу о том, кто является основными распространителями вируса - привитые или непривитые (это San Diego County).

Т.е. в июле на самом пике на 100 тысяч человек за неделю вирус подхватывало 2 fully vaccinated и 16 not fully vaccinated, я правильно вас понял? Вау, страсти то какие. Вы предстаавляете себе, что такое 100 тысяч человек? Это конечно не НЙ, но это впринципе среднестатистический американский город. А теперь подумайте, сколько из этих 100 тыс может иметь каких либо болячек? Так на вскидку, в Штатах больше 40% страдают ожирением.

Ксати, если расстояние между строками сделать пошире, то там график вообще в космос может улететь.

Так это стандартные числа заболевающих, они всю пандемию были порядка 10 - 100 случаев в неделю на сто тысяч в большинстве мест в США. И откуда в июле пик? Наоборот, вроде бы пока ещё относительное затишье. Речь не о том, что «ах, какие страшные цифры заболеваемости», речь о разнице между привитыми и непривитыми.

Что значит не полностью вакцинированные? нормальная статистика берется относительно полностью вакцинированных и вообще не вакцинированных! именно у не полностью вакцинированных иммунитет проседает. И вообще это переходная стадия

[AndrI-Oxa]

Вообще, это, кстати, еще один аргумент поменьше слушать официальную медицину

photo_2021-07-31_19-05-58.jpg

[bulochka]

Что значит - тем, кто не болеет? Ну да, прививаются обычно те, кто еще не заболел.

Но в общем-то зачем Вам прививаться от гриппа, я не знаю - похоже, Вам это явно ни к чему. Это Ваше дело. Меня интересует моя собственная прививка от гриппа, а не Ваша. Я просто несколько удивилась всему написанному выше - не потому, что меня волнует Ваша прививка или там Мальчика-Одуванчика, а потому, что всегда радует такая незамутненность.

А меня удивляет ваша незамутненность, при том, что вы ведь биолог. Вам даже не приходит в голову подумать, а зачем ВСЕМ каждый год делать вакцину от гриппа? особенно при довольно низкой эффективности.

А как Вам кажется? Вот так ходят все биологи и врачи, и ни о чем не задумываются, только тупо колют себя иголками. И иммунологи, и вирусологи - все прививаются от гриппа - нет, чтобы пораскинуть мозгами, как это делают люди на форуме. Куда уж нам до людей с критическим мышлением.

[kpokodilla]

Что значит - тем, кто не болеет? Ну да, прививаются обычно те, кто еще не заболел.

Но в общем-то зачем Вам прививаться от гриппа, я не знаю - похоже, Вам это явно ни к чему. Это Ваше дело. Меня интересует моя собственная прививка от гриппа, а не Ваша. Я просто несколько удивилась всему написанному выше - не потому, что меня волнует Ваша прививка или там Мальчика-Одуванчика, а потому, что всегда радует такая незамутненность.

А меня удивляет ваша незамутненность, при том, что вы ведь биолог. Вам даже не приходит в голову подумать, а зачем ВСЕМ каждый год делать вакцину от гриппа? особенно при довольно низкой эффективности.

А как Вам кажется? Вот так ходят все биологи и врачи, и ни о чем не задумываются, только тупо колют себя иголками. И иммунологи, и вирусологи - все прививаются от гриппа - нет, чтобы пораскинуть мозгами, как это делают люди на форуме. Куда уж нам до людей с критическим мышлением.

А вы реально считаете, что надо забить на естественный иммунитет?
Я вовсе не уверена, что все биологи и все врачи каждый год тупо колят себя иголками

[bulochka]

Что значит - тем, кто не болеет? Ну да, прививаются обычно те, кто еще не заболел.

Но в общем-то зачем Вам прививаться от гриппа, я не знаю - похоже, Вам это явно ни к чему. Это Ваше дело. Меня интересует моя собственная прививка от гриппа, а не Ваша. Я просто несколько удивилась всему написанному выше - не потому, что меня волнует Ваша прививка или там Мальчика-Одуванчика, а потому, что всегда радует такая незамутненность.

А меня удивляет ваша незамутненность, при том, что вы ведь биолог. Вам даже не приходит в голову подумать, а зачем ВСЕМ каждый год делать вакцину от гриппа? особенно при довольно низкой эффективности.

А как Вам кажется? Вот так ходят все биологи и врачи, и ни о чем не задумываются, только тупо колют себя иголками. И иммунологи, и вирусологи - все прививаются от гриппа - нет, чтобы пораскинуть мозгами, как это делают люди на форуме. Куда уж нам до людей с критическим мышлением.

А вы реально считаете, что надо забить на естественный иммунитет?
Я вовсе не уверена, что все биологи и все врачи каждый год тупо колят себя иголками

Я реально считаю, что вакцинация - это и есть использование естественного иммунитета.

В нашем штате все, кто работает в больницах, обязаны прививаться от гриппа. У нас на работе прививаются все.

Кроме этого нас тестируют на антитела к кори, краснухе и другим инфекционным болезням, и если их уровень низкий, то прививают дополнительно.

[Anushka]

А как Вам кажется? Вот так ходят все биологи и врачи, и ни о чем не задумываются, только тупо колют себя иголками. И иммунологи, и вирусологи - все прививаются от гриппа - нет, чтобы пораскинуть мозгами, как это делают люди на форуме. Куда уж нам до людей с критическим мышлением.

А вы реально считаете, что надо забить на естественный иммунитет?
Я вовсе не уверена, что все биологи и все врачи каждый год тупо колят себя иголками

+1. Я тоже сомневаюсь, что ВСЕ

[StrangerR]

Что значит - тем, кто не болеет? Ну да, прививаются обычно те, кто еще не заболел.

Но в общем-то зачем Вам прививаться от гриппа, я не знаю - похоже, Вам это явно ни к чему. Это Ваше дело. Меня интересует моя собственная прививка от гриппа, а не Ваша. Я просто несколько удивилась всему написанному выше - не потому, что меня волнует Ваша прививка или там Мальчика-Одуванчика, а потому, что всегда радует такая незамутненность.

А меня удивляет ваша незамутненность, при том, что вы ведь биолог. Вам даже не приходит в голову подумать, а зачем ВСЕМ каждый год делать вакцину от гриппа? особенно при довольно низкой эффективности.

Особенность гриппа в том что его штаммы очень не похожи друг на друга (там хитрый составной вирус) и поэтому к нему имуннитет не получается - он не работает на новые штаммы. Поэтому угадывают и делают прививки желающим чтобы поменьше народу болело.

С Короной ситуация совсем иная. Вирус практически не мутирует, все его мутации - слабо влияют на формы того на что антитела реагируют (мутации влияют на количество оных спайков, чуть чуть их улучшают чтобы лучше внедрялись, но в целом все вакцины распознают все варианты). С другой стороны в отличие от Гриппа - Корона переходит в пневмонию и убивает (в основном через имунный шторм) легкие а потому намного опаснее. И в этом случае стратегия вакцинации иная - привить всех а непривитым носить маски а еще лучше сидеть по домам. Ну плюс те то переболел и не получил осложнений - тоже само вакцинировались по сути.

Абсолютно разные вирусы и абсолютно разные стратегии вакцинаций. Неужели это не понятно?

[StrangerR]

Что значит - тем, кто не болеет? Ну да, прививаются обычно те, кто еще не заболел.

Но в общем-то зачем Вам прививаться от гриппа, я не знаю - похоже, Вам это явно ни к чему. Это Ваше дело. Меня интересует моя собственная прививка от гриппа, а не Ваша. Я просто несколько удивилась всему написанному выше - не потому, что меня волнует Ваша прививка или там Мальчика-Одуванчика, а потому, что всегда радует такая незамутненность.

А меня удивляет ваша незамутненность, при том, что вы ведь биолог. Вам даже не приходит в голову подумать, а зачем ВСЕМ каждый год делать вакцину от гриппа? особенно при довольно низкой эффективности.

А как Вам кажется? Вот так ходят все биологи и врачи, и ни о чем не задумываются, только тупо колют себя иголками. И иммунологи, и вирусологи - все прививаются от гриппа - нет, чтобы пораскинуть мозгами, как это делают люди на форуме. Куда уж нам до людей с критическим мышлением.

А вы реально считаете, что надо забить на естественный иммунитет?
Я вовсе не уверена, что все биологи и все врачи каждый год тупо колят себя иголками

Вакцина и дает естественный имуннитет. А вот _переболеть_ может дать, а может дать имунный шторм и прибить ваши легкие, или наградить вас кучей тромбов. Вы точно этого хотите? Уже ясно что непривитые переболеют все особенно в ЕС или в России.

[StrangerR]

Ну я вам так скажу. Можно было либо избежать появления вакциноустойчивых вариантов, если бы все привились довольно быстро, либо иметь дело с их появлением и пытаться его замедлить путем замедления распространения инфекции (ношение масок, изоляция и т.п.). Насколько я вижу, присутствующие здесь не очень хотят ни первого, ни второго сценария. Ну значит придется нам всем иметь дело с тем, что имеем.

Альтернатива могла бы состоять в том, чтобы предлагать вакцинацию только тем, кому без нее никак нельзя (медработникам, учителям, работникам магазинов и мясокомбинатов, грузчикам и т.п.), а остальным предложить выживать, как получится. Тогда отбор вируса был бы не таким эффективным, потому что людей с иммунитетом к вирусу было бы меньше. Такой вариант устраивает?

Да нет, выходит тоже самое. В Швеции так сделали, итог - не хуже и не лучше, ну кроме того что осложнений от самого вируса все таки куда больше чем от вакцинации, и имуннитет после _переболеть_ ровно так же начинает отбирать более заразные варианты. Как раз _всем переболеть_ хуже потому что сама вакцина не генерирует штаммы а _всем переболеть_ генерирует - если на мелкой Швеции ничего нового не сгенерировалось а большой Китай мудро послал всех нафиг и закрылся + вакцинировался, то Индия упустила и на своем миллиарде сгенерировала таки жизнеспособные мутации вируса.

[Anushka]

В нашем штате все, кто работает в больницах, обязаны прививаться от гриппа. У нас на работе прививаются все.

Ну работа у вас такая, значит. Колитесь каждый год, иначе уволят. А у других людей есть выбор.

[Komissar]

А вот _переболеть_ может дать, а может дать имунный шторм и прибить ваши легкие, или наградить вас кучей тромбов. Вы точно этого хотите? Уже ясно что непривитые переболеют все особенно в ЕС или в России.

Ну так ты ведь не так давно как раз ратовал за то чтобы всем переболеть, Швецию всем ставил в пример, забыл уже?

[StrangerR]

А вот _переболеть_ может дать, а может дать имунный шторм и прибить ваши легкие, или наградить вас кучей тромбов. Вы точно этого хотите? Уже ясно что непривитые переболеют все особенно в ЕС или в России.

Ну так ты ведь не так давно как раз ратовал за то чтобы всем переболеть, Швецию всем ставил в пример, забыл уже?

Ставил конечно. НО я тогда еще писал что нужно разрешать вакцинацию сразу после 2 этапа (в США еще в сентябре надо было бы). ОДно другому ну никак не противоречит. И вообще, правила форума читал? Ну так прочти, очень советую!

[solution]

А как Вам кажется? Вот так ходят все биологи и врачи, и ни о чем не задумываются, только тупо колют себя иголками. И иммунологи, и вирусологи - все прививаются от гриппа - нет, чтобы пораскинуть мозгами, как это делают люди на форуме. Куда уж нам до людей с критическим мышлением.

А вы реально считаете, что надо забить на естественный иммунитет?
Я вовсе не уверена, что все биологи и все врачи каждый год тупо колят себя иголками

+1. Я тоже сомневаюсь, что ВСЕ

Биологи и врачи если не хотят быть подопытными кроликами - не колят непроверенную вакцину для обогащения заинтересованных.
А сами заинтересованные предпочтут наблюдать на холодке - какие ещё новые побочки со временем всплывут и/или подопытнуй кролик вакцинируемый сможет выжить.
Лечить то от вакциновых побочек не будут - знали на что шли - на непроверенную вакцину.