Рейтинг стран по ковидобесию

Мнения, новости, комментарии
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15797
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by OtherSide »

kpokodilla wrote: 26 Jul 2021 17:33 Так сколько квартир-то освободится от невакцинированных! всем вакцинированным съемщикам хватит!
Вот видите - вы уже признаете что будет массовое вымирание невакцинированных. Уже прогресс в диалоге. Такими темпами сами на прививку побежите, а то и повторную :fr:
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by sondo »

Macho Mexicano wrote: 26 Jul 2021 19:10
Хорошо, вот видик, который уже постили от изобретателя пцр, какое о нем мнение?

PCR Test; Damning Evidence From the Inventor Himself.
Я совсем не спец в этой области в отличии от булочки, но даже в моей весьма делекой от биологии науки, и не так быстро развивающйся как биология/вирусология за 30 лет произошло столько измененеий, что даже видео выступления 5 летней давности не всегда верны.
А здесь 1993 год!
Ну ни в жизнь не поверю что за 30 лет там ничего не изменилось.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Ruger »

OtherSide wrote: 26 Jul 2021 06:00 Не зря говорят, что мышление антипрививочников близко к фашизму.
Ну да, это же "антипривиочкинки" предлагают изолировать непривитых, запретить им пользоваться общественным траспортом, не пускать их на массовые мероприятия, увольнять с работы.
Мне вот интересно, это вакцина так влияет на мозг что все черное видится белым и наоборот?
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2458
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by kpokodilla »

OtherSide wrote: 26 Jul 2021 19:10
kpokodilla wrote: 26 Jul 2021 17:33 Так сколько квартир-то освободится от невакцинированных! всем вакцинированным съемщикам хватит!
Вот видите - вы уже признаете что будет массовое вымирание невакцинированных. Уже прогресс в диалоге. Такими темпами сами на прививку побежите, а то и повторную :fr:
Да это не я признаю, я вам прорехи в вашей логике показываю :). А вы этого даже не понимаете.
Как вы думаете, это последствия вакцины? или и раньше так было?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by StrangerR »

Ruger wrote: 26 Jul 2021 19:41
OtherSide wrote: 26 Jul 2021 06:00 Не зря говорят, что мышление антипрививочников близко к фашизму.
Ну да, это же "антипривиочкинки" предлагают изолировать непривитых, запретить им пользоваться общественным траспортом, не пускать их на массовые мероприятия, увольнять с работы.
Мне вот интересно, это вакцина так влияет на мозг что все черное видится белым и наоборот?
Нет это здравый смысл. Непривитые мешают борьбе с заразой. Распространяя и модицифируя ее. И какого фига привитые должны страдать от того что какие до долбодятлы решили не прививаться а стать вирус инкубаторами? ВОт долбодятлов и отстраняют от тех работ где они контактируют с людьми и разносят заразу. Все вполне логично.

А кто умирает, уже понятно. Непривитые.
Кто те люди, которые умирают от COVID сейчас? По словам врачей, появился совершенно новый тип пациентов, которым за 40, при этом раньше они были вполне здоровыми, но не вакцинированными.
https://www.mk.ru/social/2021/07/25/vra ... entov.html

(вести из Англии. Кто тут писал что вакцина не работает - прочитайте что ли, МК то оппозиционная газетка и уж точно не станет поддакивать властям??)
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15797
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by OtherSide »

kpokodilla wrote: 26 Jul 2021 19:42
OtherSide wrote: 26 Jul 2021 19:10
kpokodilla wrote: 26 Jul 2021 17:33 Так сколько квартир-то освободится от невакцинированных! всем вакцинированным съемщикам хватит!
Вот видите - вы уже признаете что будет массовое вымирание невакцинированных. Уже прогресс в диалоге. Такими темпами сами на прививку побежите, а то и повторную :fr:
Да это не я признаю, я вам прорехи в вашей логике показываю :). А вы этого даже не понимаете.
Как вы думаете, это последствия вакцины? или и раньше так было?
Если уж на то пошло, вас просто троллят, копируя ваш идиотский и абсурдный стиль доводов ( сравнивание с фашизмом на пустом месте, манипулирование с помощью эмоциональных, но абсурдных сценариев с целью вызывать противоречие), а вы с удовольствием глотаете наживку и ведетесь.
Было ли это раньше? Сложно сказать я не сильно слежу за вашим творчеством.. Если серьезно, то вряд ли ковид сделает из человека олигофрена, для форумных баталий интеллект не особо нужен. Звоночком будет, если заметите что часто не можете вспомнить тот или иной термин или имя/наименование, не удается сконцентрироваться так долго как раньше, раньше устаете и чаще накатывает депрессия и т.д.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2458
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by kpokodilla »

OtherSide wrote: 26 Jul 2021 20:31
kpokodilla wrote: 26 Jul 2021 19:42
OtherSide wrote: 26 Jul 2021 19:10
kpokodilla wrote: 26 Jul 2021 17:33 Так сколько квартир-то освободится от невакцинированных! всем вакцинированным съемщикам хватит!
Вот видите - вы уже признаете что будет массовое вымирание невакцинированных. Уже прогресс в диалоге. Такими темпами сами на прививку побежите, а то и повторную :fr:
Да это не я признаю, я вам прорехи в вашей логике показываю :). А вы этого даже не понимаете.
Как вы думаете, это последствия вакцины? или и раньше так было?
Если уж на то пошло, вас просто троллят, копируя ваш идиотский и абсурдный стиль доводов ( сравнивание с фашизмом на пустом месте, манипулирование с помощью эмоциональных, но абсурдных сценариев с целью вызывать противоречие), а вы с удовольствием глотаете наживку и ведетесь.
Было ли это раньше? Сложно сказать я не сильно слежу за вашим творчеством.. Если серьезно, то вряд ли ковид сделает из человека олигофрена, для форумных баталий интеллект не особо нужен. Звоночком будет, если заметите что часто не можете вспомнить тот или иной термин или имя/наименование, не удается сконцентрироваться так долго как раньше, раньше устаете и чаще накатывает депрессия и т.д.
Неужели? приведите, мне, пожалуйста, хоть единое МОЕ сравнение с фашизмом. Заранее благодарю

Что-то у вас и вправду с памятью творится. Проверились бы
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Komissar »

OtherSide wrote: 26 Jul 2021 20:31Звоночком будет, если заметите что часто не можете вспомнить тот или иной термин или имя/наименование, не удается сконцентрироваться так долго как раньше, раньше устаете и чаще накатывает депрессия и т.д.
Это, батенька, старость, а не ковидла.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by bulochka »

Macho Mexicano wrote: 26 Jul 2021 19:10
bulochka wrote: 26 Jul 2021 15:09
Долго читала приведенный выше текст из Живого Журнала. Не поняла ничего из аргументов, начиная с того, что ПЦР, мол, нельзя использовать для определения абсолютного количества чего бы то ни было, а только относительного. :pain1:

Я, конечно, не защищала кандидатскую диссертацию по ПЦРу (хотя в моей кандидатской использовался RT-PCR), но я сама всю жизнь ставлю ПЦРы и RT-PCRы, а мои аспиранты регулярно гоняют те самые qRT-PCR, о которых идет речь при тестировании на ковид. Аргументы автора, тем не менее, до меня не доходят.
Хорошо, вот видик, который уже постили от изобретателя пцр, какое о нем мнение?
Насколько я понимаю, в этом видело Муллис объяснял, почему он не вполне верит в то, что СПИД вызывается вирусом HIV. Не знаю, имеет ли смысл ссылаться на доводы, которые он использовал, чтобы подкрепить такую, скажем прямо, неортодоксальную точку зрения.

Оставив в стороне его воззрения, факт состоит в том, что, с учетом контролей, ПЦР все же детектирует ДНК и РНК там, где они есть, а не на пустом месте. И до сих пор ПЦРные тесты успешно использовались при выявлении вируса гриппа, кори, разных простудных вирусов и т.п. И вдруг сейчас они стали неправильно работать?
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
Off-R
Уже с Приветом
Posts: 1000
Joined: 30 Mar 2021 23:20

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Off-R »

Komissar wrote: 26 Jul 2021 21:13
OtherSide wrote: 26 Jul 2021 20:31Звоночком будет, если заметите что часто не можете вспомнить тот или иной термин или имя/наименование, не удается сконцентрироваться так долго как раньше, раньше устаете и чаще накатывает депрессия и т.д.
Это, батенька, старость, а не ковидла.
Я думал COVID является главной причиной старости. А вот если вакцину принять на грудь, то в 99% случаев старость обойдет стороной.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by bulochka »

Вот, к примеру, тест, который был разработан в нашем университете и основан на qRT-PCR.
The following controls are required to be included in every run to accurately interpret patient test results.
a) A negative control (processing blank) is needed to monitor contamination of reagents with amplifiable material. For individual tests, the processing blank is 100μL PCR Grade RNase-Free Water in each extraction run. For pooled testing the volume for the processing blank is 550 μL PCR Grade RNase-Free Water in each extraction run. This control is then included as template at least once per qRT-PCR plate (i.e. for each qRT-PCR run). The processing blanks should be included in the sample RNA extraction step (individual and pooled testing).
b) A positive control is needed to monitor integrity of reagents, screen for improper assay set up and qRT-PCR reagent failure. Recommended concentration for the control included in the Kit is 30 copies per reaction (1.5μL per reaction). The control needs to be pre-diluted by the user with PCR-grade RNase-Free water to a concentration of 20 copies/μL of PCR reaction. At least one well should be used per qRT-PCR run.
c) A no template (negative) control containing PCR grade RNase-Free water is needed to determine if amplicon contamination occurred during the qRT-PCR step. The control consists of 1.5μL of water (in place of sample) least once per plate (i.e. for each qRT-PCR run).
d) An internal (sample) control is used to monitor poor specimen quality, extraction, reverse transcription and PCR processes and reagent failures. The internal control is the amplification of the human Peptidylprolyl Isomerase A (PPIA) gene with its own primer and probe set included in the Clarifi COVID-19 Test Kit. Failure to amplify the human gene indicates a failed test.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by StrangerR »

да ну просто это антиваксеры за соломинки хватаются. Ясно что ПЦР тесты довольно надежны. Другое дело что наличие на слизистой кусков РНК вируса (а это то что ПЦР ловят) не означает что там есть живые вирусы, на эти грабли уже наступили когда исследовали поверхности. НО в среднем наличие РНК вируса на слизистой все таки весьма надежно говорит о том что скорее всего вирус есть и вполне размножается (хотя может он только что весь подох). Тут конечно нужно понимать что тест как раз не ловит сам вирус, он ловит обломки которые остаются от системы репликации (там выход самого вируса весьма невелик, большая часть реплицированных РНК вируса создать не может и просто улетают и их то тест и ловит. Сам вирус тест как раз не ловит).
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Komissar »

bulochka wrote: 26 Jul 2021 21:20 Вот, к примеру, тест, который был разработан в нашем университете и основан на qRT-PCR.
The following controls are required to be included in every run to accurately interpret patient test results.
a) A negative control (processing blank) is needed to monitor contamination of reagents with amplifiable material. For individual tests, the processing blank is 100μL PCR Grade RNase-Free Water in each extraction run. For pooled testing the volume for the processing blank is 550 μL PCR Grade RNase-Free Water in each extraction run. This control is then included as template at least once per qRT-PCR plate (i.e. for each qRT-PCR run). The processing blanks should be included in the sample RNA extraction step (individual and pooled testing).
b) A positive control is needed to monitor integrity of reagents, screen for improper assay set up and qRT-PCR reagent failure. Recommended concentration for the control included in the Kit is 30 copies per reaction (1.5μL per reaction). The control needs to be pre-diluted by the user with PCR-grade RNase-Free water to a concentration of 20 copies/μL of PCR reaction. At least one well should be used per qRT-PCR run.
c) A no template (negative) control containing PCR grade RNase-Free water is needed to determine if amplicon contamination occurred during the qRT-PCR step. The control consists of 1.5μL of water (in place of sample) least once per plate (i.e. for each qRT-PCR run).
d) An internal (sample) control is used to monitor poor specimen quality, extraction, reverse transcription and PCR processes and reagent failures. The internal control is the amplification of the human Peptidylprolyl Isomerase A (PPIA) gene with its own primer and probe set included in the Clarifi COVID-19 Test Kit. Failure to amplify the human gene indicates a failed test.
У вас ПЦР приборы от какого вендора?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Komissar »

Off-R wrote: 26 Jul 2021 21:19
Komissar wrote: 26 Jul 2021 21:13
OtherSide wrote: 26 Jul 2021 20:31Звоночком будет, если заметите что часто не можете вспомнить тот или иной термин или имя/наименование, не удается сконцентрироваться так долго как раньше, раньше устаете и чаще накатывает депрессия и т.д.
Это, батенька, старость, а не ковидла.
Я думал COVID является главной причиной старости. А вот если вакцину принять на грудь, то в 99% случаев старость обойдет стороной.
принять на грудь - помогает от депрессии! Проверено.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2458
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by kpokodilla »

bulochka wrote: 26 Jul 2021 15:09
Macho Mexicano wrote: 26 Jul 2021 08:33
Мальчик-Одуванчик wrote: 26 Jul 2021 08:15
sondo wrote: 26 Jul 2021 07:49 Предыдущий тест просто не тестировал на грипп. Он только выявлял кусочек РНК короны и все. Однофункциональный. Невыялвление это не тоже самое что неразличение. Невыялвление это отсутвие реакции.
Там нету объективного фактора, никто реально не проверяет ваши слюни, есть там вирус или нет. Их просто вот так гоняют на машине, получают вот эти загогулины, и потом РЕАЛЬНО с потолка берут типа, а давайте все которые до 30 это положительные, а которые после 30 это отрицательные. Доказательства конкретно в этом эксперименте НЕТ. (И не предвидится).Никто реально ваши слюни не проверяет, их реально вот так гоняют на машине и реально вот так с потолка решают, где провести рубеж.

В чем проблема? А в том, что эти кривые могут быть построены по ЛЮБОЙ (с потолка взятой) ДНК (или РНК, неважно). ЧТО там в машине произошло, какой кусок умножился, откуда взялась эта кривая, вот конкретно по этой картинке сказать нельзя ВООБЩЕ. Если у вас случайно в организме такой генотип, что у вас случайно умножилась не вирусная РНК, а че-то другое, вы ВСЕ РАВНО получите вот эту кривую и вот эту цифру. Эта кривая БУДЕТ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Так это работает. Конкретно эта технология. На чем основана эта кривая, по этой кривой, этим графикам сказать нельзя. То есть это гадание на кофейной гуще
https://aridmoors.livejournal.com/709175.html
Уже миллион раз писали про бесполезность пцр, но свидетели барановируса продолжают на него молиться.
Долго читала приведенный выше текст из Живого Журнала. Не поняла ничего из аргументов, начиная с того, что ПЦР, мол, нельзя использовать для определения абсолютного количества чего бы то ни было, а только относительного. :pain1:

Я, конечно, не защищала кандидатскую диссертацию по ПЦРу (хотя в моей кандидатской использовался RT-PCR), но я сама всю жизнь ставлю ПЦРы и RT-PCRы, а мои аспиранты регулярно гоняют те самые qRT-PCR, о которых идет речь при тестировании на ковид. Аргументы автора, тем не менее, до меня не доходят.
А вы уверены, что эти тесты вообще отличают вирус ковида от любого другого коронавируса, которые вызывают банальное ОРЗ?

Return to “Политика”