Подросток и чтение книг

[Тетя-Мотя]

Это все так. Медианный доход и все такое прочее. Но... твой же собственный ребенок - не галочка для статистики. Для своего родителя, по крайней мере.
Есть дети, которых можно склонить, уговорить, объяснить, подкупить - и они это воспринимают.
А есть те, которые категорически чего-то не хотят, и их можно либо оставить в покое, либо "ломом". И то, и другое - очень страшно. Если они при этом хотят чего-то совсем третьего, статистически невыгодного, но увлечены - это одна картина. А могут и ни того, и ни другого, и ни третьего не хотеть.

[Gutiusha]

Например, в детстве она с бОльшим интересом прочла пару книжек Линдгрен в русском переводе, а на языке оригинала они никак не пошли. Русский перевод привнёс массу своего, особенного обаяния, которого в мрачноватой и пессимистичной линдгреновской прозе изначально нет.)

Простите, не удержалась... На шведском?
Но вообще да, перевод на русский хорош - профессионаллы своего дела делали. На самом деле есть много детских книг написаных на английском, которых я тут не нашла. В часности, есть замечательные повести "Про коалу Ушастика, утконоса Тихоню и других..." авсралийского писателя Лесли Рииса. Если есть дети от 5 до 7/8 лет ну очень рекомендую. Как и "Я умею прыгать через лужи" Алана Машалла, тоже австралийца.

да. На шведском Лингрен не пошла. Хотя вполне спокойно прочитала какую-то английскую классику в шведском переводе (когда ещё проще было читать на родном языке). Но те переводы - тысяча восемьсот мохнатого года, и, да - великолепны (Остин так заломали пару книжек, сейчас покупаю ей только на английском)

"Я умею прыгать через лужи" совершенно замечательная вещь. Вообще, австралийские писатели у нас в советское время вполне себе ничего были представлены. Ну те, что заслуживали перевода, конечно

[Тетя-Мотя]

"Я умею прыгать через лужи" совершенно замечательная вещь. Вообще, австралийские писатели у нас в советское время вполне себе ничего были представлены. Ну те, что заслуживали перевода, конечно

Тоже прекрасно помню эту книгу из детства...

[Gutiusha]

"отвратительное онтношение" к женщинам и "Пушкин" в двух соседних предложениях? А вы его самого-то читали? Онегина там, Капитанскую дочку, Барышню-крестьянку...

Онегина наизусть знаю несколько глав.

Женщина должны быть молодая и служить объектом вдохновения. Иначе она не существует.


(бред поскипан)

я про Пушкина, а не про женских авторов. В связи с этим позвольте не согласиться. Если Вы читали Онегина целиком, а не просто несколько глав, то Вы должны были заметить, что автор вообще-то (в отличие от критика, Неистового Виссариона!) был полностью на стороне Татьяны. Которая была к концу книги уже и не так молода и "хороша", и скучновата, и сделала выбор в пользу мужа, которого явно не любила... И оскорблённая любовь в ней всё ещё таилась, и ничего стыдно-позорного тоже Солнце Русской Поэзии в этом не нашёл... Такой вот феминист!
А женские авторы - ну это, наверное, кому как повезёт? Я, например, не знаю сколь-либо значимых женских авторов во Франции второй половины 19- первой половины 20 века. А вот в Скандинавии их хоть попой ешь, извиняюсь. И они реально - классные. Что мы можем здесь сказать о французской культуре? Испанской? Итальянской? Собственно говоря, кроме англоязычной литературы со скандинавками никто особо-то и не может соперничать

[Тетя-Мотя]

да. На шведском Лингрен не пошла. Хотя вполне спокойно прочитала какую-то английскую классику в шведском переводе (когда ещё проще было читать на родном языке). Но те переводы - тысяча восемьсот мохнатого года, и, да - великолепны (Остин так заломали пару книжек, сейчас покупаю ей только на английском)

Вообще это удивительно слышать очередной раз... что произведение "в оригинале" теряет рядом с хорошим переводом.
Неужели Линдгрен на своем языке - не та?
Я как-то купила детям "Карлсона", которого с детства помню и обожаю... Начала читать вслух - думаю - что за кошмар... не смешно... скучно... некрасиво... странно... Потом пригляделась - а перевод-то не Лунгиной, а какой-то другой. Зачем, кому понадобилось переводить это еще раз? Чтобы, типа, было ближе к оригиналу?
Вот - повторюсь - мой младший чует и ценит красоту (и наоборот) текста. Хотя только как потребитель. Сам ничего удобоваримого не создает. Может - пока?.. (Хотя вспомнила - он же хайку создал, одно! я публиковала...)

[Gutiusha]

да. На шведском Лингрен не пошла. Хотя вполне спокойно прочитала какую-то английскую классику в шведском переводе (когда ещё проще было читать на родном языке). Но те переводы - тысяча восемьсот мохнатого года, и, да - великолепны (Остин так заломали пару книжек, сейчас покупаю ей только на английском)

Вообще это удивительно слышать очередной раз... что произведение "в оригинале" теряет рядом с хорошим переводом.
Неужели Линдгрен на своем языке - не та?
Я как-то купила детям "Карлсона", которого с детства помню и обожаю... Начала читать вслух - думаю - что за кошмар... не смешно... скучно... некрасиво... странно... Потом пригляделась - а перевод-то не Лунгиной, а какой-то другой. Зачем, кому понадобилось переводить это еще раз? Чтобы, типа, было ближе к оригиналу?
Вот - повторюсь - мой младший чует и ценит красоту (и наоборот) текста. Хотя только как потребитель. Сам ничего удобоваримого не создает. Может - пока?.. (Хотя вспомнила - он же хайку создал, одно! я публиковала...)

да, вы правы, современный перевод Карлсона - жуткий. Я не углублялась в него, поэтому не могу сказать - ближе ли он к "духу" оригинального произведения. То, что ближе по лексическим оборотам - однозначно. Грубо говоря, классический перевод - это пересказ истории, как её понял русскоязычный советский переводчик. Могу сказать совершенно точно, что и Пеппи, и Карлсон, и Сальткрока с Бюллербю должны читаться на русском. А всё остальное у этой писательницы просто не заслуживает перевода, ИМХО.

Слышала то же про маршаковские переводы Шекспира, и про книги Даррела на русском языке. Ничего не могу сказать по этому поводу, но у Даррела, по идее, слог должен быть сильный . Там семейные гены, всё ж таки.


Да, дети - они того, "сердцем чуют". Им фигню не впаришь

[kyk]

убедили после просмотра интервью Сергея Гуриева, что современному экономисту надо знать Питон

дай ссылку на Гуриева о Питоне - может, - и меня убедит. Уже пол-года собираюсь начать Питон изучать. Анаконду установил и MS Visual Studio Code, но дальше не могу сдвинуться

[Mariska]

Это все так. Медианный доход и все такое прочее. Но... твой же собственный ребенок - не галочка для статистики. Для своего родителя, по крайней мере.
Есть дети, которых можно склонить, уговорить, объяснить, подкупить - и они это воспринимают.
А есть те, которые категорически чего-то не хотят, и их можно либо оставить в покое, либо "ломом". И то, и другое - очень страшно. Если они при этом хотят чего-то совсем третьего, статистически невыгодного, но увлечены - это одна картина. А могут и ни того, и ни другого, и ни третьего не хотеть.

Вспомнилось:
http://masterrussian.net/f13/притча-22234/
Притча о просветляющей лопате

[Mariska]

Ребёнка я костьми лягу, заставлю брать математику. Undergrad math+computer science получит, а потом хоть клоуном в цирке.

О! Именно так! Диплом по специальности, которая будет кормить, на стол и -- делай, что хочешь.
В качестве примера привожу Чехова и Булгакова. В качестве контр-примера предлагаю найти какого-нибудь известного блогера-журналиста, которому после шикарной статьи предложили стать нейрохирургом в госпитале.
На данном этапе веду со счетом 2:0.
А, нет, 3:0 -- еще Дольф Лунгрен в списке.

На следующий год ребенок берет нужную математику, физику и химию.

а ребенок вам- бац и какую нибудь Опру, которая бьeт по доходам нейрохирурга одной левой. Да и с виду- не сказать, чтоб она голодала...

У Опры степень по математике или химии? Я что-то пропустила?
Уж тогда бы Канье Уеста в пример приводили, он хотя бы профессорский сынок.

А про медианную и топовую зарплаты тут уже упоминали.

[Mariska]

Ребёнка я костьми лягу, заставлю брать математику. Undergrad math+computer science получит, а потом хоть клоуном в цирке.

О! Именно так! Диплом по специальности, которая будет кормить, на стол и -- делай, что хочешь.
В качестве примера привожу Чехова и Булгакова. В качестве контр-примера предлагаю найти какого-нибудь известного блогера-журналиста, которому после шикарной статьи предложили стать нейрохирургом в госпитале.
На данном этапе веду со счетом 2:0.
А, нет, 3:0 -- еще Дольф Лунгрен в списке.

На следующий год ребенок берет нужную математику, физику и химию.

а ребенок вам- бац и какую нибудь Опру, которая бьeт по доходам нейрохирурга одной левой. Да и с виду- не сказать, чтоб она голодала...

У Опры степень по математике или химии? Я что-то пропустила?
Уж тогда бы Канье Уеста в пример приводили, он хотя бы профессорский сынок.

А про медианную и топовую зарплаты тут уже упоминали.

[JN]

Вроде как требовалась специальность, которая кормит, амне степень по химии

[Mariska]

Вы просто ничего кроме математики не знаете.

Математика -- царица наук!

Нет детей без медицинских проблем не способных освоить математику, тем более, школьную.
Только заниматься надо не в выпускном классе, когда обнаружится, что дроби не понимает и считать не умеет, а с Сапгира начинать, про Томатика, ага.

[Mariska]

Вроде как требовалась специальность, которая кормит, амне степень по химии

Журналистика и танцы кормят только топ 5%.
Степень по химии кормит всех, у кого она есть.

https://www.google.ca/amp/s/nalog-nalog ... i-slovami/

[Komissar]

да. На шведском Лингрен не пошла. Хотя вполне спокойно прочитала какую-то английскую классику в шведском переводе (когда ещё проще было читать на родном языке). Но те переводы - тысяча восемьсот мохнатого года, и, да - великолепны (Остин так заломали пару книжек, сейчас покупаю ей только на английском)

Вообще это удивительно слышать очередной раз... что произведение "в оригинале" теряет рядом с хорошим переводом.
Неужели Линдгрен на своем языке - не та?
Я как-то купила детям "Карлсона", которого с детства помню и обожаю... Начала читать вслух - думаю - что за кошмар... не смешно... скучно... некрасиво... странно... Потом пригляделась - а перевод-то не Лунгиной, а какой-то другой. Зачем, кому понадобилось переводить это еще раз? Чтобы, типа, было ближе к оригиналу?
Вот - повторюсь - мой младший чует и ценит красоту (и наоборот) текста. Хотя только как потребитель. Сам ничего удобоваримого не создает. Может - пока?.. (Хотя вспомнила - он же хайку создал, одно! я публиковала...)

а мы как-то купили детям на английском "Робинзон Крузо". Они пробовали и бросали. Мы сами попробовали - и ужаснулись. Такой тяжелый неповоротливый язык. Не знаю (не помню) чей был перевод в моей "Библиотеке приключений", но и я, и СШ в детстве считали это увлекательным чтением.

Вполне возможно, что в оригинале эти книги и были скучными, тяжеловесными. Но - слава советским переводчикам - были хорошо и увлекательно пересказаны на русском!

[Komissar]

убедили после просмотра интервью Сергея Гуриева, что современному экономисту надо знать Питон

дай ссылку на Гуриева о Питоне - может, - и меня убедит. Уже пол-года собираюсь начать Питон изучать. Анаконду установил и MS Visual Studio Code, но дальше не могу сдвинуться

Так вам просто смысла нет для работы. Сидя в университете, это же гнилое болото (не обижайтесь, сама в болоте сижу). Вы поставьте себе цель найти новую работу на много денег , тогда может быть учиться станет веселее.

работа это стрессово, а наш академик привык к расслабухе. Ну и не в 50 же начинать новую жизнь.