Рейтинг стран по ковидобесию

[Palych]

С другой стороны, именно мРНК вакцины - а что там собственно может возникнуть если _показываем врага организму, он вырабатывает антитела_? Сами оболочки мартичных вакцин - уже использовались в лекарствах и сами по себе вряд ли какие проблемы могут вызывать. ОТ самой вакцины через месяц и следа не остается. Антитела и Т клетки - да, но они всегда возникают. И еще что, откуда какие то ужасы могут взяться? Через много лет??

То есть, Вы считаете что мРНК вакцины тестировать вообще нет смысла?

[TanyaC]

Уж всяко прививка безопаснее чем _переболеть_.

Чтобы так утверждать нужно знать опасность того и другого.
Причем в случае детей - долгосрочную опасность. С дедушками/бабушками проще.
В принципе это не трудно выяснить: достаточно заглянуть в будущее. (мне так объяснил один знакомый филин)

По многим другим вакцинам уже известно примерно чего ожидать. Детей массово прививают и от Кори и от много чего еще. Без долговременных последствий. И с чего это от Ковида будет иначе то?

Тем что rna вакцины никогда раньше не кололи
Векторные вроде тоже (тут могу ошибаться)
Хотя бы то что нереальная смертность от этих вакцин (по сравнению с традиционными) уже оптимизма не добавляет

Векторные уже кололи. А где вы нашли хоть какую то реальную или нереальную смертнрость от этих вакцин? Нет ее, она есть лишь в воображении некоторых параноиков. И на сегодня мартичных вакцин вколото под миллиард и любые осложнения вылезли бы уже раз 100. Но пока не вылезло ничего нового. Известно лишь что есть шансы на некоторые (с другими вакцинами тоже бывали) воспаления у где то 1 на миллион или чуть чаще (туда относятся оные и в спине и на сердце, очень очень редко но бывает, похоже что имунная система реагирует излишне. Но случаев крайне мало и почти все они проходят даже без лечения), по векторным вакцинам есть где то 1 тоже от миллиона до 100 тысяч случай тромбоза, вызывается похоже самим вектором, и так как таких случаев нет с матричными вакцинами, молодежь советуют прививать матричными. И это практически все. Если все суммировать то чаще чем 1 на 100 тысяч побочек не выйдет. И где там нереальная смертность, когда там нет никакой вообще смертности ОТ ВАКЦИН, А то что вакцинированные умирают - так все люди умирают и иногда внезапно, все эти случаи расследуются и ничего в них связанного с вакциной не находят. Там где нашли - несколько случаев тромбоза - все опубликовали как и оценку рисков и кому не стоит какие вакцины колоть. А еще то какие проблемы?

Последняя попытка, дальше игнор.

Врачам затыкают рты, не дают говорить о side effects.

Я тут постила письмо, подписанное 200 + канадскими врачами о том, как им затыкают рты, вплоть до лишения работы.

Они, что идиоты, рисковать всем?

[TanyaC]

Чтобы время показало, следовало бы оставить контрольную группу. Я первая на очередь!

Давайте, молодца!
Проведем клинические испытания вакцины на тему "Глупость не лечится" Вы будете в контроле.

Я не знаю на чьей стороне kpokodilla, но inock честно заработал(а) свои 5 дней.

Я вас просила привести пример "мерзости" в постах Мачо.
Я вижу мерзость в постах Стренгера про могилки, но у Мачо не вижу.
Я понимаю, что покусилась на святое.

[StrangerR]

С другой стороны, именно мРНК вакцины - а что там собственно может возникнуть если _показываем врага организму, он вырабатывает антитела_? Сами оболочки мартичных вакцин - уже использовались в лекарствах и сами по себе вряд ли какие проблемы могут вызывать. ОТ самой вакцины через месяц и следа не остается. Антитела и Т клетки - да, но они всегда возникают. И еще что, откуда какие то ужасы могут взяться? Через много лет??

То есть, Вы считаете что мРНК вакцины тестировать вообще нет смысла?

Ну как, так же как и другие. Там были я так понимаю опасения что липидная оболочка будет работать не так или будет давать аллергии или не доставлять РНК. В итоге все сработало как должно, по мне нужно было их разрешить еще прошлым летом и в США вообще не было бы осенней волны тогда. Но тестировать на долговременные последствия имея 1 миллиард привитых - можно конечно но это по сути деньги на ветер, и без доп тестирования все ясно.

PS. Эти оболочки офигенный прорыв. Очень долго их не могли сделать, они выходили ядовитыми. И только незадолго до прихода вируса что то начало получаться. так что первые мРНК вакцины тестировали реально с большими опасениями. Слава богу они не подтвердились.

[StrangerR]

Я вижу мерзость в постах Стренгера про могилки, но у Мачо не вижу.
Я понимаю, что покусилась на святое.

Вот уж не знаю, что там было мерзостью. Но только вот вижу что умер Петр Мамонтов. Не привитый, жена пишет что очень жалеет что послушали антиваксеров и не привились. И что, мерзость писать про шанс непривитым уйти ногами вперед куда быстрее привитых (которые умрут естественной смертью а не от вируса)? Ну так об умерших от вируса непривитых пишут на всех столбах. О девчонке - молодой маме 20 лет - с двойней - детей спасли, сама без сознания на ИВЛ в Краснодаре - о да, молодежи вирус на один зуб вот только этой девочке и ее детям от того не легче! О молодежи которая плачет попав в реанимацию _мы не понимали как плохо нам будет_? Не писать о всем этом, а писать домыслы двух трех непризнанных _экспертов_ которые не подтверждают врачи и разные там ФАУЧИ которых вы очень не любите но решения которых реально вытащили страну из возможной задницы? Уж не знаю, что там мерзость а что нет, по мне мерзость это когда ваши посты читают и не прививаются а потом умирая пишут _какой я был дурак_ (обычно писать уже не могут, только думаю, а пишут дети и жены)! Покажите мне знаменитость умершую от прививки, или артиста или композитора или музыканта или кого то известного - нету никого. А вот умерших потому что не привились - тьма тмущая. Так кто мерзостью занимается? Из за кого люди умирают, РЕАЛЬНО от вируса? Из за тех кто агитирует за прививки поддерживая и официальные власти и работающих в красных зонах людей? Или из за тех кто наслушался чуши и агитирует против поверив этой чуши?

[TanyaC]

Я вижу мерзость в постах Стренгера про могилки, но у Мачо не вижу.
Я понимаю, что покусилась на святое.

Вот уж не знаю, что там было мерзостью. Но только вот вижу что умер Петр Мамонтов. Не привитый, жена пишет что очень жалеет что послушали антиваксеров и не привились. И что, мерзость писать про шанс непривитым уйти ногами вперед куда быстрее привитых (которые умрут естественной смертью а не от вируса)? Ну так об умерших от вируса непривитых пишут на всех столбах. О девчонке - молодой маме 20 лет - с двойней - детей спасли, сама без сознания на ИВЛ в Краснодаре - о да, молодежи вирус на один зуб вот только этой девочке и ее детям от того не легче! О молодежи которая плачет попав в реанимацию _мы не понимали как плохо нам будет_? Не писать о всем этом, а писать домыслы двух трех непризнанных _экспертов_ которые не подтверждают врачи и разные там ФАУЧИ которых вы очень не любите но решения которых реально вытащили страну из возможной задницы? Уж не знаю, что там мерзость а что нет, по мне мерзость это когда ваши посты читают и не прививаются а потом умирая пишут _какой я был дурак_ (обычно писать уже не могут, только думаю, а пишут дети и жены)! Покажите мне знаменитость умершую от прививки, или артиста или композитора или музыканта или кого то известного - нету никого. А вот умерших потому что не привились - тьма тмущая. Так кто мерзостью занимается? Из за кого люди умирают, РЕАЛЬНО от вируса? Из за тех кто агитирует за прививки поддерживая и официальные власти и работающих в красных зонах людей? Или из за тех кто наслушался чуши и агитирует против поверив этой чуши?

Умер от 10 болезней плюс ковид - умер от ковид.

Умер после прививки - прививка тут не при чем.

[StrangerR]

Мамонтов умер чисто от Ковида. Еще трое или четверо за месяц. Включая бывшего мужа Пугачевой.

Назовите кого нибудь, кто умер от прививки. Имя, имя в студию.

[M. Ridcully]

... ФАУЧИ которых вы очень не любите но решения которых реально вытащили страну из возможной задницы

А какаим образом Фаучи кого или чего "вытащил"?
В Штатах, в отличие от конады какой или Австралии, никакой задницы никогда и не было. Даже в Калифорнии.
Фаучи, похоже, заврался по самые помидоры и скоро под суд пойдет.

[TanyaC]

Мамонтов умер чисто от Ковида. Еще трое или четверо за месяц. Включая бывшего мужа Пугачевой.

Назовите кого нибудь, кто умер от прививки. Имя, имя в студию.

Умер от 10 болезней плюс ковид - умер от ковид.

Умер после прививки - прививка тут не при чем.

[OtherSide]

Сегодня мы колем вакцину, которую создали меньше года назад, а через 10 лет удивляемся,

Уже 100 раз обсуждалось, вы берете и силой воли уменьшаете риски от ковида в 1000 раз, и так же силой воли уменьшаете риски от прививки в 1000 раз, и делаете гениальный вывод, что "здравомыслящие люди - не подопытные кролики".
По формальной логике шанс, что через лет все привитые через 10 лет мгновенно вымрут, конечно, не исключить. Но колят для того, что бы не получить побочки от ковида, а уж они то как раз вполне изучены и проиходят тут и сейчас и кстати не исключают того, что переболевшие ковидом через 10 лет будут бесплодны или внезапно умрут - статистику то не вели

[StrangerR]

... ФАУЧИ которых вы очень не любите но решения которых реально вытащили страну из возможной задницы

А какаим образом Фаучи кого или чего "вытащил"?
В Штатах, в отличие от конады какой или Австралии, никакой задницы никогда и не было. Даже в Калифорнии.
Фаучи, похоже, заврался по самые помидоры и скоро под суд пойдет.

Да не было почти задницы. Потому что уже с декабря начали прививать, еще раньше были искуственные антитела к ковиду, потому что вводили маски и прочее при этом народ не запирали по домам. В целом США прошло очень неплохо хотя могли бы начать прививки еще в августе и избежали бы проблем перед Новым ГОдом. Фаучи при всех минусах - очень неплохо все провел. Лучше чем и в Австралии и в большинстве стран ЕС. Там еще заслуга Трампа тоже есть, правда.

[StrangerR]

Мамонтов умер чисто от Ковида. Еще трое или четверо за месяц. Включая бывшего мужа Пугачевой.

Назовите кого нибудь, кто умер от прививки. Имя, имя в студию.

Умер от 10 болезней плюс ковид - умер от ковид.

Умер после прививки - прививка тут не при чем.

Имя в студию, имя. КТО конкретно, ИМЯ, умер от прививки!? ОТ вируса - десяток быстро наберу. Назовите мне ХОТЬ одного умершего от прививки. Учтем что привито на сегодня в мире уже больше чем переболело.

[dama123]

Сегодня мы колем вакцину, которую создали меньше года назад, а через 10 лет удивляемся,

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60f06f3d9a7947c5023576eb
Умер от ковида солист Хора Турецкого."Не успел" привиться. Его жена и маленький ребенок невероятно рады что у него не будет аллергии через 10 лет. Как и родственники почти 1000 человек в день ( по официальным данным) умираюших в России.
Очень хорошо что в России так много "думаюших" людей. Жалко что с каждым днем их становится меньше.

[Мальчик-Одуванчик]

А не прививать - они будут болеть. А это еще больший _риск их здоровьем_. Уж всяко прививка безопаснее чем _переболеть_.
Потому прессинг и стоит. И я тоже за этот прессинг. Детей прививать исключая тех кто будет иметь медотвод или тех кто живет в местностях куда попадание вируса маловероятно. Так как безопаснее детей привить чем дать им переболеть, это то неужто не ясно. ОТ болезни пусть меньше чем думали, но 1 из 10 тысяч умрет и 1 из 500 получит осложнения на всю жизнь. От прививки может и получит какие то проблемы 1 на миллион. Несравнимо разные риски. Плюс непривитые дети заразят других и рано или поздно болезнь доберется до того кто копыта откинет, хотите вы этого или нет. А мы хотим вирус извести как класс. Для того и делаются всеобщие прививки.

Опять начались придурошные завывания с ломанием рук и непонятно откуда притянутыми цифрами.
Прочитайте статью выше - дети болеют ковидом (включая Дельту) точно так же, как всеми остальными простудными заболеваниями с тем же самым уровнем смертности.
При этом, вакцинируя от ковида, повышается риск подхватить другое ОРЗ.

[Мальчик-Одуванчик]

С другой стороны, именно мРНК вакцины - а что там собственно может возникнуть если _показываем врага организму, он вырабатывает антитела_? Сами оболочки мартичных вакцин - уже использовались в лекарствах и сами по себе вряд ли какие проблемы могут вызывать. ОТ самой вакцины через месяц и следа не остается. Антитела и Т клетки - да, но они всегда возникают. И еще что, откуда какие то ужасы могут взяться? Через много лет??

То есть, Вы считаете что мРНК вакцины тестировать вообще нет смысла?

И что самое интересное - та же Модерна разработала кучу мРНК вакцин, ни одна из которых так и не смогла пройти испытаний.
Хотя казалось "а что там собственно может возникнуть"