dama123 wrote: ↑12 Jul 2021 17:09
В случае с банкиром Иваном Кивелиди жертвы умерли через 3-4 дня. Какая мгновенная смерть?
Ну им там сразу стало плохо.
Нет
1 августа 1995 года отравлен в своём служебном кабинете в офисе Росбизнесбанка на Мытной улице путём нанесения на слуховую мембрану трубки стационарного телефона отравляющего вещества. Яд накапливался постепенно: каждый раз, когда жертва говорила с кем-то по телефону, мембрана вибрировала и микроскопические частицы отравляющего вещества через поры кожи проникали в организм. Кивелиди впал в кому из-за отказа почек, был госпитализирован в реанимацию Центральной клинической больницы. У Кивелиди были больные почки — острейшие колики с обмороками с ним случались и раньше — к тому же он был хронический гипертоник, и врачи поначалу подозревали у него обширный инсульт. Находящемуся в тяжёлом состоянии больному неожиданно стало лучше, когда ему закапали атропин, чтобы посмотреть глазное дно: дело в том, что атропин является частичным антидотом к фосфорорганическим соединениям[5][6]. 4 августа Кивелиди, не приходя в сознание, скончался[7].
2 августа 1995 года в Первую градскую больницу Москвы с похожими симптомами доставили 30—35-летнюю секретаря-референта Кивелиди Зару Исмаилову, которая к телефону не прикасалась, а только вытирала пыль в кабинете шефа. У неё были судороги и нарушение кровообращения, она теряла сознание. 2 августа в 6 часов утра Исмаилова умерла, перед смертью успев сообщить, что «с ней произошло то же самое, что и с Кивелиди». У обоих погибших наблюдались схожие симптомы: резкое обострение всех их хронических заболеваний со стремительной генерализацией процесса по всему организму[8][9]. Тело Зары Исмаиловой отправили в морг, но патологоанатом Иосиф Ласкавый отказался вскрывать труп, несмотря на давление московской прокуратуры, а на истории болезни написал: «Имеются признаки отравления неизвестным ядом». В таких случаях вскрытие должны проводить в судебно-медицинском морге. Эксперты сначала предположили поражение солями кадмия, но затем обнаружили тот же яд, что и у её шефа[5].
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
MaxSt wrote: ↑12 Jul 2021 17:14
Уменьшенная доза сама по себе не даст эффект "мины замедленного действия с часовым механизмом".
Должен быть какой-то физический процесс, некий "бикфордов шнур".
Но никто этот процесс почему-то до сих пор не описал. А ведь это самое интересное. Крайне необычное свойство.
Прямо необычное - гель разлагающийся при температуре тела = пока за ручку не взялись голой рукой - не опасен. Процесс начался как только взялись и занимает некоторое время (растворится\впитаться\итп) если доза с запасом, то могут и практически одновременно умереть. Вот если бы прошли по краю как Навальный - было бы странно, что одинаково подействовало.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
Но ведь во время обысков следователям сразу стало плохо? А самому Кивелиди не сразу - несколько раз говорил по телефону?
Нет уж, дело Кивелиди слишком мутное, чтобы доверять мелким деталям.
Дело Скрипалей правда еще более мутное. Они ведь потом с этими якобы грязными руками на пруду уток хлебом кормили, утки в порядке.
В ресторане и баре расплачивались, ложки-вилки трогали. Официанты тоже в порядке.
Нет, версия отравления непосредственно на скамейке мне кажется куда более правдоподобной.
War does not determine who is right - only who is left.
Но ведь во время обысков следователям сразу стало плохо?
С чего Вы взяли?
А самому Кивелиди не сразу - несколько раз говорил по телефону?
А секретарше вообще на следующий день.
Нет уж, дело Кивелиди слишком мутное, чтобы доверять мелким деталям.
"мутное" потому что засекретили.Так же как покушение на Навального - даже дела не открыли, зато массированная компания информационного шума и прикрытия + устранения и фальсификации доказательств.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
NikOdim wrote: ↑12 Jul 2021 18:40
"мутное" потому что засекретили.
как же так? тут в соседней теме, нам рассказывают
что любой желающий должен просто таки обязан получить доступ к истории болезни,
да что там к трусам навального должен быть дан окрытый доступ
иначе это означает что от нас скрывают всю понимашь правду
а тут оказываеться можно просто взять всё и "засекретить"
и вуаля . у хомячков нет никаких вопросов.
NikOdim wrote: ↑12 Jul 2021 18:40
"мутное" потому что засекретили.
как же так? тут в соседней теме, нам рассказывают
что любой желающий должен просто таки обязан получить доступ к истории болезни,
да что там к трусам навального должен быть дан окрытый доступ
иначе это означает что от на скрывают всю понимашь правду
а тут оказываеться можно просто взять всё и "засекретить"
и вуаля . у хомячков нет никаких вопросов.
Насчёт "хомячков" не знаю, а вопросов масса - и в деле Кивелиди засекреченный продавец яда (честь мундира или гос тайну защитили?) и в деле Навального\ФБК так что , увы, в РФ "можно просто взять всё и "засекретить"", но вопросов от этого становится совсем неменьше.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
NikOdim wrote: ↑12 Jul 2021 18:40
"мутное" потому что засекретили.
как же так? тут в соседней теме, нам рассказывают
что любой желающий должен просто таки обязан получить доступ к истории болезни,
да что там к трусам навального должен быть дан окрытый доступ
иначе это означает что от на скрывают всю понимашь правду
а тут оказываеться можно просто взять всё и "засекретить"
и вуаля . у хомячков нет никаких вопросов.
Насчёт "хомячков" не знаю, а вопросов масса - и в деле Кивелиди засекреченный продавец яда (честь мундира или гос тайну защитили?) и в деле Навального\ФБК так что , увы, в РФ "можно просто взять всё и "засекретить"", но вопросов от этого становится совсем неменьше.
но в одном случае у нас диктатура и "путин-гитлер заметает следы"
а в другом случае у нас фуул-флэджед димокраси, империя добра...
почему они скрывают от нас правду?
ie wrote: ↑12 Jul 2021 18:44
а тут оказываеться можно просто взять всё и "засекретить"
и вуаля . у хомячков нет никаких вопросов.
Т.е. раскрыть все секреты ГРУ, имена, явки и пароли? Список боевых ядов и порядок применения? Списки бывших и будущих пациентов?
Сейчас почитают нас и раскроют.
с ГРУ то все понятно... я бы хотел от сил добра добиться ясности.
пара (как любят говорит журнаглисты) острых вопросов для начала:
где находяться скрипали?
почему они не дают интервью?
почему их прячут?
ie wrote: ↑12 Jul 2021 18:44
а тут оказываеться можно просто взять всё и "засекретить"
и вуаля . у хомячков нет никаких вопросов.
Т.е. раскрыть все секреты ГРУ, имена, явки и пароли? Список боевых ядов и порядок применения? Списки бывших и будущих пациентов?
Сейчас почитают нас и раскроют.
с ГРУ то все понятно... я бы хотел от сил добра добиться ясности.
пара (как любят говорит журнаглисты) острых вопросов для начала:
где находяться скрипали?
почему они не дают интервью?
почему их прячут?
Напишите в MI-6 или что там у них. Они тут же рассекретят.
NikOdim wrote: ↑12 Jul 2021 18:40
"мутное" потому что засекретили.
как же так? тут в соседней теме, нам рассказывают
что любой желающий должен просто таки обязан получить доступ к истории болезни,
да что там к трусам навального должен быть дан окрытый доступ
иначе это означает что от на скрывают всю понимашь правду
а тут оказываеться можно просто взять всё и "засекретить"
и вуаля . у хомячков нет никаких вопросов.
Насчёт "хомячков" не знаю, а вопросов масса - и в деле Кивелиди засекреченный продавец яда (честь мундира или гос тайну защитили?) и в деле Навального\ФБК так что , увы, в РФ "можно просто взять всё и "засекретить"", но вопросов от этого становится совсем неменьше.
но в одном случае у нас диктатура и "путин-гитлер заметает следы"
а в другом случае у нас фуул-флэджед димокраси, империя добра...
почему они скрывают от нас правду?
Забыли добавить о равных правах: как то правах трансженторов быть солдатами на высоких каблуках и не менять их стиля жизни на поле брани.
Но ведь во время обысков следователям сразу стало плохо?
С чего Вы взяли?
Из той же википедии, которую вы цитировали. Сразу после вашей цитаты, следующий абзац:
Во время обысков в офисе Кивелиди нескольким сотрудникам правоохранительных органов тоже стало плохо: они жаловались на головную боль и головокружение, у них слезились глаза, нескольких пришлось госпитализировать.
...
NikOdim wrote: ↑12 Jul 2021 18:40
"мутное" потому что засекретили.
Как и дело Скрипалей. Там очень многое недоговаривают.
Могли бы как минимум маршрут их передвижения нарисовать на карте. Видео показать.
Last edited by MaxSt on 12 Jul 2021 19:28, edited 2 times in total.
War does not determine who is right - only who is left.
NikOdim wrote: ↑12 Jul 2021 18:40
"мутное" потому что засекретили.
как же так? тут в соседней теме, нам рассказывают
что любой желающий должен просто таки обязан получить доступ к истории болезни,
да что там к трусам навального должен быть дан окрытый доступ
иначе это означает что от нас скрывают всю понимашь правду
а тут оказываеться можно просто взять всё и "засекретить"
и вуаля . у хомячков нет никаких вопросов.
Опять врем ? Надеемся что за руку не поймают? У вас есть лимит на вранье в день или это не ограничено?
Никто не говорил, что "любой желающий должен просто таки обязан получить доступ к истории болезни". Только те, кто по закону имеет право.
И доступ "к трусам навального" требовал только сам Навальный. Вот такая наглость - требовать доступ к своим вешам.
MaxSt wrote: ↑12 Jul 2021 19:24
Как и дело Скрипалей. Там очень многое недоговаривают.
Могли бы как минимум маршрут их передвижения нарисовать на карте. Видео показать.
И зачем ГРУ всё это? Неужели не ясно почему его отравили? Пусть детали останутся в секрете для будущих предателей.
MaxSt wrote: ↑12 Jul 2021 20:39
Там не ГРУ все засекретил. И вообще там ничего ясного нет.
Неясно что там неясного.
Скрипаля мне не жалко, не найдут и не надо. Похоже не ищут сильно. Меня больше волнуют судьбы Петрова и Боширова. После известного интервью Симонян о них никто ничего не слышал.
IL wrote: ↑12 Jul 2021 21:00
Скрипаля мне не жалко, не найдут и не надо. Похоже не ищут сильно. Меня больше волнуют судьбы Петрова и Боширова. После известного интервью Симонян о них никто ничего не слышал.
Слышал, что опять бомбили воронеж чешское пиво из-за них запретить собирались
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
IL wrote: ↑12 Jul 2021 21:00
Скрипаля мне не жалко, не найдут и не надо. Похоже не ищут сильно. Меня больше волнуют судьбы Петрова и Боширова. После известного интервью Симонян о них никто ничего не слышал.
Слышал, что опять бомбили воронеж чешское пиво из-за них запретить собирались
IL wrote: ↑12 Jul 2021 21:00
Меня больше волнуют судьбы Петрова и Боширова. После известного интервью Симонян о них никто ничего не слышал.
У них все хорошо, спасибо, что спросили. Получили внеочередное воинское звание, опять сменили имена, получили новые паспорта и продолжают свое путешествие по Европе за государственный счет и с хорошими командировочными. Всюду селятся в одной комнате с одной двухспальной кроватью, это лучшее прикрытие, ни у кого никаких вопросов не вызывает. Задание прежнее - найти подходящие объекты для подрыва, без разницы где, главное - чтобы бабахнуло погромче, при этом снять селфи на фоне взрыва и опубликовать в инстаграме, чтоб знали наших. Попутно можно и отравить кого-нибудь из бывших соотечественников, кто это заслужил, а такого добра в Европе навалом, но это легкая мишень, для профессионала работа на один длинный выходной, ручку двери безвредным новичком намазать или полония со вкусом лимона подмешать в чай. После Европы собираются в путешествие по Канаде и США.
IL wrote: ↑12 Jul 2021 21:00
Меня больше волнуют судьбы Петрова и Боширова. После известного интервью Симонян о них никто ничего не слышал.
У них все хорошо, спасибо, что спросили. Получили внеочередное воинское звание, опять сменили имена, получили новые паспорта и продолжают свое путешествие по Европе за государственный счет и с хорошими командировочными. Всюду селятся в одной комнате с одной двухспальной кроватью, это лучшее прикрытие, ни у кого никаких вопросов не вызывает. Задание прежнее - найти подходящие объекты для подрыва, без разницы где, главное - чтобы бабахнуло погромче, при этом снять селфи на фоне взрыва и опубликовать в инстаграме, чтоб знали наших. Попутно можно и отравить кого-нибудь из бывших соотечественников, кто это заслужил, а такого добра в Европе навалом, но это легкая мишень, для профессионала работа на один длинный выходной, ручку двери безвредным новичком намазать или полония со вкусом лимона подмешать в чай. После Европы собираются в путешествие по Канаде и США.
Это хорошо, рад за ребят. В худшем случае могли просто пойти покурить и выпасть из окна случайно, вдвоём. Бывало так, что чистил пистолет и опа-на -- попал себе в лоб, потом, рикошетом, в товарища. А тут и повышение и награда заслуженная и работа интересная.
IL wrote: ↑12 Jul 2021 21:00
Меня больше волнуют судьбы Петрова и Боширова. После известного интервью Симонян о них никто ничего не слышал.
У них все хорошо, спасибо, что спросили. Получили внеочередное воинское звание, опять сменили имена, получили новые паспорта и продолжают свое путешествие по Европе за государственный счет и с хорошими командировочными. Всюду селятся в одной комнате с одной двухспальной кроватью, это лучшее прикрытие, ни у кого никаких вопросов не вызывает. Задание прежнее - найти подходящие объекты для подрыва, без разницы где, главное - чтобы бабахнуло погромче, при этом снять селфи на фоне взрыва и опубликовать в инстаграме, чтоб знали наших. Попутно можно и отравить кого-нибудь из бывших соотечественников, кто это заслужил, а такого добра в Европе навалом, но это легкая мишень, для профессионала работа на один длинный выходной, ручку двери безвредным новичком намазать или полония со вкусом лимона подмешать в чай. После Европы собираются в путешествие по Канаде и США.
Да, качество работы у ГРУ ( или СВР? ) оставляет желать лучшего. Вы еше забыли случаи когда:
* они сохраняли ( вероятно для отчета за командировку ) чеки за такси от штаб-квартиры ГРУ до аеропорта.
* переводили деньги на переворот через Western Union ( почему Western Union, там такой большой процент)
*ловили с поличным когда они пытались взломать комьпьютеры через локалку. Вроде бы чтобы понять что-то мелкое, связанное с допингом.
После всех факапов остается только делать вид, что все так и было задумано.
Если честно, выглядит очень жалко.
dama123 wrote: ↑12 Jul 2021 23:27
Да, качество работы у ГРУ ( или СВР? ) оставляет желать лучшего. Вы еше забыли случаи когда:
* они сохраняли ( вероятно для отчета за командировку ) чеки за такси от штаб-квартиры ГРУ до аеропорта.
* переводили деньги на переворот через Western Union ( почему Western Union, там такой большой процент)
*ловили с поличным когда они пытались взломать комьпьютеры через локалку. Вроде бы чтобы понять что-то мелкое, связанное с допингом.
После всех факапов остается только делать вид, что все так и было задумано.
Если честно, выглядит очень жалко.
Это они сами вам рассказали? Привирают, поди, цену себе набивают, понравиться даме хотят. Сначала на метро до ГРУ доехали, а потом чеки на такси от ГРУ до аэропорта специально сохраняли, чтобы произвести на вас впечатление. И это им удалось.
IL wrote: ↑12 Jul 2021 23:14
Это хорошо, рад за ребят. В худшем случае могли просто пойти покурить и выпасть из окна случайно, вдвоём. Бывало так, что чистил пистолет и опа-на -- попал себе в лоб, потом, рикошетом, в товарища. А тут и повышение и награда заслуженная и работа интересная.
Они не курят. И не пьют. Работа не позволяет.
Про награду вы правильно напомнили, а то я забыл, извините. Вручал Путин в своем бункере, но русских корреспондентов не приглашали, только иностранных, однако они отказались, так что записи не сохранились.
Last edited by petrovich999 on 12 Jul 2021 23:57, edited 1 time in total.
У вас есть лимит на вранье в день или это не ограничено?