Tak vyrazhatsja nado pravil'no - китайские фирмы, а не Китай.Gennadiy wrote:A. Fig Lee wrote:Mainland China churned out computer products worth $23.9 billion in 2001, up 24 percent from 2000, according to the Center for China
Так он же именно об этом и писал. Комплектующие выпускают Американские и Тайваньские фирмы на своих заводах в Китае. Китайские фирмы комплектующих не выпускают.
Ответ Китая?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11332
- Joined: 30 Mar 2000 10:01
- Location: Ice Storm Town
A. Fig Lee wrote:Tak vyrazhatsja nado pravil'no - китайские фирмы, а не Китай.Gennadiy wrote:A. Fig Lee wrote:Mainland China churned out computer products worth $23.9 billion in 2001, up 24 percent from 2000, according to the Center for China
Так он же именно об этом и писал. Комплектующие выпускают Американские и Тайваньские фирмы на своих заводах в Китае. Китайские фирмы комплектующих не выпускают.
Китайские фирмы = Китай. Или там социализм уже отменили?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
Gennadiy wrote:A. Fig Lee wrote:Tak vyrazhatsja nado pravil'no - китайские фирмы, а не Китай.Gennadiy wrote:A. Fig Lee wrote:Mainland China churned out computer products worth $23.9 billion in 2001, up 24 percent from 2000, according to the Center for China
Так он же именно об этом и писал. Комплектующие выпускают Американские и Тайваньские фирмы на своих заводах в Китае. Китайские фирмы комплектующих не выпускают.
Китайские фирмы = Китай. Или там социализм уже отменили?
1) Если вы попытаетесь, приехав в Китай, купить винты (к примеру) , то вам объяснят, что продукция заводовMAxtor, Seagate,...производится ЗА таможней Китая и почти вся ВЫВОЗИТСЯ из страны. Для покупки вас пошлют в головной оффис в США.
2)Сам завод, его оборудование тоже пренадлежит фирме а не Китаю.
3)Китай дает в Аренду землю и НЕБОЛЬШОЕ кол-во рабочих.
Произведенный продукт в Китай НЕ завозится (кроме нужд самого Китая)
Если , на основании этого. у вас останется убеждения что Китай что-то там производит сам - то ....... мне нечего добавить
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
В догонку,
Китай (китайские фирмы) сами производят корпуса, мышки, клавиатуры, поддельные видеокарты....... Также, китай много собирает компов. Но это все копейки по сравнению с ценами на процессор, винт, хороший монитор ....
Уйдут"большие дяди" в Мексику - мы быстро забудем про "компьютерный" Китай.![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Китай (китайские фирмы) сами производят корпуса, мышки, клавиатуры, поддельные видеокарты....... Также, китай много собирает компов. Но это все копейки по сравнению с ценами на процессор, винт, хороший монитор ....
Уйдут"большие дяди" в Мексику - мы быстро забудем про "компьютерный" Китай.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
Re: Ответ Китая?
Capricorn wrote:siharry wrote:.
Понятно, что в этом случае доллару, как мировой валюте будет кирдык, но судя по конференции в Дубае, G-7 считает, что кирдык баксу очен вероятен в любом случае.
А что такого? Появляется елемент конвертируемости, как там идет "внутри банков" надо посмотреть. Доля денежного оборота с "приграничными странами" очень мала по сравнению с China - USA.
Судя по всему это только начало, и начало очень серьезное. Если было бы соглашение только между Россией и Китаем, то это можно было бы объяснить какими-то двухсторнними политическими соглашениями.
Включение в список Въетнама и КНДР показывает, что по хорошему Россия здесь не причем.
Кроме того все это происходит на фоне создания золотого динара и рубля как средств региональных взаиморасчетов .
Следущим шагом нужно ожидать соглашения о взиморасчетах между Китаем и странами зоны золотого динара.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16722
- Joined: 19 Oct 2002 23:09
- Location: мАсква-USA...->NJ
Re: Ответ Китая?
siharry wrote:...siharry wrote:.
Понятно, что в этом случае доллару, как мировой валюте будет кирдык, но судя по конференции в Дубае, Г-7 считает, что кирдык баксу очен вероятен в любом случае.
...
Судя по всему это только начало, и начало очень серьезное. Если было бы соглашение только между Россией и Китаем, то это можно было бы объяснить какими-то двухсторнними политическими соглашениями.
..Следущим шагом нужно ожидать соглашения о взиморасчетах между Китаем и странами зоны золотого динара.
Непонятно, зачем Китаю менять нынешнюю ситуацию? Китаи имеет огромныи плюс в торговле со Штатами, огромные денежные накопления в $, америкaнская промышелнность потоком сливает работы в Азию. Зачем резать курицу несушую золотые яица?
![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
Александер wrote:xxx1 wrote:З.Ы.З.Ы.
Электонные часы и компоненты для компьютеров они научились делать, ..
Распространенное заблуждени.. Китай НЕ делает компонентов для компов.
Компоненты делают американские и японские фирмы арендуя землю в таможенных зонах Китая и платя копейки немногочисленному персоналу.
Но дорогостоющуюкомпьютерную технику китай НЕ ДЕЛАЕТ
Не буду говорить о комплектующих, но бытовая электроника производится в Китае со свистом.
Есть несколько схем.
1) У Запада закупается лицензия(технология) на производство чего-либо, закупается оборудование и разворачивается производство. После чего, к примеру, с каждого проданного(или произведенного?) DVD-player'а, западным фирмам платится по 5-10 баксов за патент. Параллельно происходит создание альтернативной технологии(или стандарта), после чего Западным фирмам ничего не отстегивается.
2) На территорию страны в массовом порядке зазывается очень сложное технологическое производство западных фирм, использующих технологии, который страна не в состоянии сама освоить. Поскольку такое производство означает сотни различных технологий, таким образом осуществляется поэтапное, многолетнее выволнение схемы 1. Сначала одну технологию освоят на месте, потом другую и т.д. Кроме того, создание альтеративных стандартов и производств упрощается путем переманивания готовых специалистов с существующих предприятий.
3) Суперсекретные и критические технологии воруются с территории конкурента. Пример - атомная бомба и ракетная техника.
По всем 3 пунктам в Китае дела обстоят блестяще.
P.S. Если Китай выпускает навороченные DVD-players, то почему он не может выпускать DVD-ROMы для компьютеров?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
Gennadiy wrote:A. Fig Lee wrote:Tak vyrazhatsja nado pravil'no - китайские фирмы, а не Китай.Gennadiy wrote:A. Fig Lee wrote:Mainland China churned out computer products worth $23.9 billion in 2001, up 24 percent from 2000, according to the Center for China
Так он же именно об этом и писал. Комплектующие выпускают Американские и Тайваньские фирмы на своих заводах в Китае. Китайские фирмы комплектующих не выпускают.
Китайские фирмы = Китай. Или там социализм уже отменили?
То есть Китай ничего не произвел, а денег в казну получил. Интересная мысль. Я тоже так работать хочу.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
Re: Ответ Китая?
Capricorn wrote:Непонятно, зачем Китаю менять нынешнюю ситуацию? ... огромные денежные накопления в $...
После Кирдыка кому будут доллары нужны? Наверное, уже взял с них, что мог.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16722
- Joined: 19 Oct 2002 23:09
- Location: мАсква-USA...->NJ
Re: Ответ Китая?
A. Fig Lee wrote:Capricorn wrote:Непонятно, зачем Китаю менять нынешнюю ситуацию? ... огромные денежные накопления в $...
После Кирдыка кому будут доллары нужны? Наверное, уже взял с них, что мог.
Имея $500 миллиарда накопления, что можно "взять с них"?
![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
Re: Ответ Китая?
Capricorn wrote:Непонятно, зачем Китаю менять нынешнюю ситуацию? Китаи имеет огромныи плюс в торговле со Штатами, огромные денежные накопления в $, америкaнская промышелнность потоком сливает работы в Азию. Зачем резать курицу несушую золотые яица?
Дык меняет не Китай, вот в чем весь прикол-то. Текущее положение дел не устраивает ЗАПАД. Нынешняя мировая финансовая система доживает последние дни. А китайцы подстраиваются к текущей ситуации, как делали всю свою историю.
Кстати, почему-то ни от кого не услышал наездов по своей фразе "колония Запада - Китай". А ждал, я не зря такой оборот использовал.
Посему рассказываю. Недавно в WSJ (одно из самых респектабельных мировых изданий) была статья, в которой автор сделал одну из редких попыток охладить антикитайскую истерию последних дней. Причем логика была проста и убийственна: если отбросить политическую составляющую, то выгоды США от сотрудничества Китаем превышают выгоду Китая.
Зачем покупать что-то где-то дороже, если это можно купить в Китае дешевле. И если сейчас укрепить юань, то производство все равно не вернется в Штаты, а уйдет куда-либо еще, но американцы за тот же продукт будут платить уже дороже, чем за китайскую сборку.
Кроме того, Китай уже догоняет Японию в размере ЗВР, то есть свои заработанные деньги тут же вкладывает в американскую экономику.
В конце концов там была фраза: "Китайцы так сильно работают на американскую экономику, что если бы у власти в Китае была бы оккупационная администрация Бремера, то фактически ничего бы не поменялось, кроме того, что Америка была бы обвинена всем миром за нещадную эксплуатацию китайцев".
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Shocked 8O](./images/smilies/icon_eek.gif)
Однако, политика...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
siharry wrote:Александер wrote:xxx1 wrote:З.Ы.З.Ы.
Электонные часы и компоненты для компьютеров они научились делать, ..
Распространенное заблуждени.. Китай НЕ делает компонентов для компов.
Компоненты делают американские и японские фирмы арендуя землю в таможенных зонах Китая и платя копейки немногочисленному персоналу.
Но дорогостоющуюкомпьютерную технику китай НЕ ДЕЛАЕТ
Не буду говорить о комплектующих, но бытовая электроника производится в Китае со свистом.
Есть несколько схем.
1) У Запада закупается лицензия(технология) на производство чего-либо, закупается оборудование и разворачивается производство. После чего, к примеру, с каждого проданного(или произведенного?) DVD-player'а, западным фирмам платится по 5-10 баксов за патент. Параллельно происходит создание альтернативной технологии(или стандарта), после чего Западным фирмам ничего не отстегивается.
2) На территорию страны в массовом порядке зазывается очень сложное технологическое производство западных фирм, использующих технологии, который страна не в состоянии сама освоить. Поскольку такое производство означает сотни различных технологий, таким образом осуществляется поэтапное, многолетнее выволнение схемы 1. Сначала одну технологию освоят на месте, потом другую и т.д. Кроме того, создание альтеративных стандартов и производств упрощается путем переманивания готовых специалистов с существующих предприятий.
3) Суперсекретные и критические технологии воруются с территории конкурента. Пример - атомная бомба и ракетная техника.
По всем 3 пунктам в Китае дела обстоят блестяще.
P.S. Если Китай выпускает навороченные DVD-players, то почему он не может выпускать DVD-ROMы для компьютеров?
по п1-2 это так. Своровать вчерашнюю технологию они могут. А вот унаться за отрслями. где идет быстрый прогресс - нет.
Вполне возможно. что они сейчас могут САМИ сделать винчестер на 4 ГБ. Но кто его купит?
А вот с мясорубками ваша схема работает. Мясорубку. спроектированную 3-5 лет назад будут покупать еще 3-5 лет.
Их удел выпускать корпуса, клавиатуры, мясорубки, ....
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
Александер wrote:по п1-2 это так. Своровать вчерашнюю технологию они могут. А вот унаться за отрслями. где идет быстрый прогресс - нет.
Вполне возможно. что они сейчас могут САМИ сделать винчестер на 4 ГБ. Но кто его купит?
А вот с мясорубками ваша схема работает. Мясорубку. спроектированную 3-5 лет назад будут покупать еще 3-5 лет.
Их удел выпускать корпуса, клавиатуры, мясорубки, ....
Не верю. Что такое Тайвань? Или ХонгКонг? Ето Китай. Технология вчерашняя? Неа.
Плюс теже китайцы которые выехали за бугор жить учится и так далее. При современных телекоммуникациях тем более знания и прочее приобретается быстро. Проблема - в коммунистах у власти. Че там - у них - 5-летний план? Завтра спрошу у китайцев. Иначе б они уже наделали там ...
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!