Сделано в России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Сделано в России

Post by Flash-04 »

арлекино wrote: 01 Jun 2021 21:45 :pain1:
за ошибки приходится платить. Потом это будет в разы дороже. Даже простой брич в каком-нибудь банке (например Capital One) стоит сотни миллионов, а подобный факап в масштабах государства будет стоить десятки (если не больше) миллиардов.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Сделано в России

Post by Мальчик-Одуванчик »

Yvsobol wrote: 02 Jun 2021 01:36 Говоря про вербовщиков, то Вы имеете в виду чисто вербовка в почтовых ящиках и на других предприятиях чисто внештатных сотрудников как правило.
Не совсем. Ближе к концу четвертого курса ( у нас уже были военные звания лейтенантов запаса) приезжали (в разное время) гонцы (обычно по двое) из школы КГБ и академии Можайского, собирали всех подходящих (средний балл не ниже 4, здоровье и др) и усиленно ездили по ушам на тему перевестись к ним, стать курсантами и закончить обучение уже военными инженерами, а так же сулили всякие плюшки в виде прописки, двойного оклада и прочей фигни. Комитетчики более жестко отбирали по принципу благонадежности ( в основном как раз от местных стукачей), а вот требования к успеваемости у них были послабее. После общей ознакомительной речёвки было еще и индивидуальное собеседование для проявивших хоть какой-то интерес. Гэбешникам на собеседование к счастью не попал, но унылую лабуду от можайцев послушать довелось. По словам участников, гэбешники давили сильнее, в основном упирая на сознательность, в то время как можайцы завлекали карьерным ростом. Разумеется основным препятствием было нежелание становиться военнослужащим (опять же афган), да и авторитет "органов" был ниже плинтуса. К гэбешникам с нашего курса никто не пошел, а вот к военным перевелось аж двое в основном из-за прописки. Так что клюнувшике на разглагольствования залётных краснобаев реально переводились и заканчивали учебу наравне с прочими курсантами.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81764
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: Сделано в России

Post by Yvsobol »

Ну так это другое. В ВУЗах всегда отбирали благонадежных студетов.
Многие кстати стали отличными разведчиками.
Но речь шла уже не про студентов, а про почтовый ящик и кто там работал.
Так шо без наперстков))) это не Ваш удел..
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Сделано в России

Post by Мальчик-Одуванчик »

Flash-04 wrote: 02 Jun 2021 02:35
Мальчик-Одуванчик wrote: Ну Меркель и прочих политиков американцы прослушивали, что вполне допускает и доступ к циске, начиная с определенного уровня сложности изделия.
Опять же не случайно был запрет на ввоз циски с криптографией. (точнее на все несертифицированное железо)
Господи, ну почитайте вы хоть что-нибудь по теме.
Как будто в открытой печати на эту тему есть что-либо кроме очередной лапши.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Сделано в России

Post by Мальчик-Одуванчик »

Yvsobol wrote: 02 Jun 2021 02:57 Ну так это другое. В ВУЗах всегда отбирали благонадежных студетов.
Многие кстати стали отличными разведчиками.
У нас благонадежных было пруд пруди, вот только отличников и даже хорошистов среди них не шибко набиралось.
Даже деревенские после пары лет обучения не питали особого пиитета, уж не говоря про городских.
Хотя обычно чем тупее - тем благонадежнее. Самые ушлые из тупых шли в стукачи и таких не выгоняли за успеваемость.
Но школа кгб их почему-то к себе не перетягивала, хотя казалось бы где еще найти более лояльного и в будущем отличного разведчика?
Yvsobol wrote: 02 Jun 2021 02:57 Но речь шла уже не про студентов, а про почтовый ящик и кто там работал.
Вот в результате распределения мне как раз и довелось работать в подобном ящике на Дальнем Востоке обычным инженером.
За звание, которого у меня не было, соответственно и не платили, но и работать больше необходимого не заставляли. (180 оклад, с премиями и коэффициентами выходило 240 плюс-минус двадцатка, но это предел)
Единственная дурость, связанная с МО - нужно было каждый раз отмечаться ровно в 8 утра на проходной. (а потом ждать 15 минут и уходить заниматься своими делами)
Так что работа сама по себе в этом ящике никак не означает автоматически принадлежность к военизированным структурам, что я и пытаюсь донести.

В случае с распределением после окончания военного училища - возможно да, имело место именно служба в подобном ящике, но мне с этим вплотную сталкиваться не довелось.
Может среди старшего поколения сотрудников и были законспирированные комитетчики, но среди сверстников таких отродясь не водилось.
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 02 Jun 2021 03:50, edited 1 time in total.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81764
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: Сделано в России

Post by Yvsobol »

Про автаматичность Вы сами выдумали. Собственно как и все остальное.
Все что Вам сказали это то, что Касперский был обычный технарь (умный конечно) - кадровый сотрудник КГБ, который работал по распределению после ВШКГБ в профильном ПЯ МО. Что было абсолютной стандартной оббыденностью в то время. На абсолютно любом предприятии как оборонки так и гражданки.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Сделано в России

Post by Мальчик-Одуванчик »

Yvsobol wrote: 02 Jun 2021 03:45 Про автаматичность Вы сами выдумали. Собственно как и все остальное.
Все что Вам сказали это то, что Касперский был обычный технарь (умный конечно) - кадровый сотрудник КГБ, который работал по распределению после ВШКГБ в профильном ПЯ МО. Что было абсолютной стандартной оббыденностью в то время. На абсолютно любом предприятии как оборонки так и гражданки.
В чем обыденность?
В том что кадровый сотрудник мог служить в ящике - согласен.
Что в самом ящике это было обыденностью - вот тут наверное не соглашусь. Видимо эта "обыденность" прямо пропорционально удалению от Садового Кольца.
В нашем ящике это стало бы сенсацией, как наверное и в подавляющем большинстве заведений подобного рода, расположенных на периферии.
Ну тупо не доезжали до нас охочие до столичных благ пламенные борцы за светлое будущее.
Того же Староса считается что отправили в ссылку поднимать Дальневосточное Отделение Академии Наук. А Вы про бойцов плаща и кинжала...

(Да и когда нас переманивали то о работе на периферии даже и не заикались, особо упирая на столичную прописку)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81764
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: Сделано в России

Post by Yvsobol »

Просто Вас это не интересовало, а делиться этой информацией с каждым сотрудником как то было не принято..))
Это обыденность была для ВСЕХ стратегических предприятий, практически всех отраслей, а не только вашего ящика.
В ящиках это было просто как само собой.
Если Вы этого не знали, то это не значит, что этого не было.

Кстати Касперский работал не под прикрытием, а совершенно официально как технарь КГБ. Что тоже в то время было часто стандартом в таких местах.
Он не контразведчик, а технарь и занимался работой по профилю.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Сделано в России

Post by Flash-04 »

Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Jun 2021 03:00
Flash-04 wrote: 02 Jun 2021 02:35
Мальчик-Одуванчик wrote: Ну Меркель и прочих политиков американцы прослушивали, что вполне допускает и доступ к циске, начиная с определенного уровня сложности изделия.
Опять же не случайно был запрет на ввоз циски с криптографией. (точнее на все несертифицированное железо)
Господи, ну почитайте вы хоть что-нибудь по теме.
Как будто в открытой печати на эту тему есть что-либо кроме очередной лапши.
скандальчик то не потух, а разгорается:
https://www.politico.eu/article/press-r ... a-denmark/
"Denmark’s secret services helped the U.S. National Security Agency spy on European officials, including German Chancellor Angela Merkel, under the Barack Obama administration, according to reports by multiple European news outlets."
свеженькое, с пылу с жару.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Сделано в России

Post by Мальчик-Одуванчик »

Yvsobol wrote: 02 Jun 2021 04:08 Просто Вас это не интересовало, а делиться этой информацией с каждым сотрудником как то было не принято..))
Это обыденность была для ВСЕХ стратегических предприятий, практически всех отраслей, а не только вашего ящика.
В ящиках это было просто как само собой.
Не совсем так. На местах таких специалистов не готовили, а любой приезжий или даже закончивший не местный вуз, откровенно бы выделялся.
Ну а поскольку довелось работать с программированием станков ЧПУ на оборонных заводах, связанных с громким делом их полулегального, в обход прямого запрета США, ввоза из Японии, то все лица имеющие к их автоматизации мне были хорошо известны. Может и не самый стратегический вариант, но где-то рядом. На самих заводах приходилось общаться с кадровыми комитетчиками (первый отдел), но в среди молодых специалистов нашего ящика таких не водилось, а кто постарше программировать не умел и в этой теме никак не отсвечивал. А уж если бы появился молодой специалист со стороны, то его принадлежность к военным или комитету наши сотрудницы вычислили бы на раз и это бы стало местной сенсацией.
Я, честно, не представляю как такой специалист может законспирироваться в подобном ящике (может подскажете?), а вот по распределению из школы кгб до нас не добирались.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Сделано в России

Post by Мальчик-Одуванчик »

Flash-04 wrote: 02 Jun 2021 04:41 скандальчик то не потух, а разгорается:
https://www.politico.eu/article/press-r ... a-denmark/
"Denmark’s secret services helped the U.S. National Security Agency spy on European officials, including German Chancellor Angela Merkel, under the Barack Obama administration, according to reports by multiple European news outlets."
свеженькое, с пылу с жару.
Ну и как этому можно верить. Если бы не Сноуден, то сроду бы не узнали, а сейчас только пургу гонят.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81764
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: Сделано в России

Post by Yvsobol »

Никто особо не конспирировался. Технари были официальные.
Распределяли на переферию, как правило откуда курсант и приехал поступать. Все было рутинно до мелочей.
Мой Друг например после ВШКГБ был распределен в управу в наш город, откуда и уезжал поступать. На стратегический обьект, по профилю.
Надоело элементарные вещи обьяснять. Все есть сейчас в открытых источниках.
Не верите и не надо. Ваше правило.
Все что хотели сказать о Касперском, то и сказали. Он собственно и сам никогда особо не скрывал кем и где работал.
Секрет Палешенеля..)))
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Сделано в России

Post by Мальчик-Одуванчик »

Yvsobol wrote: 02 Jun 2021 04:54 Никто особо не конспирировался. Технари были официальные.
Распределяли на переферию, как правило откуда курсант и приехал поступать.
До нас они не доезжали.
Вот поэтому это никак не может считаться обыденностью по крайней мере в нашей местности.

Скажу еще одну вещь - для распределения в ящик подобный тому, где работал Касперский нужна соответствующая военная специальность.
Гражданских вузов, готовивших специалистов с военной специальностью "инженер-программист" на момент начала афгана итак было пара-тройка на всю страну, а с 84 года от большого ума, натертого фуражкой, и их военные кафедры переориентировали на специальность "командир мотострелкового взвода". Наш выпуск был последним, кому посчастливилось не менять колесо на БТР. И с 1986 года все ящики и армия испытывали настолько жесточайший дефицит в специалистах, что буквально через год отдельным приказом всех выпускников (нашего года точно) принудительно призвали на военную службу и пару лет разыскивали с ментами по всей стране. Пришлось соскочить в аспирантуру.

Неоткуда на периферии было взяться новым специалистам, тем более из школы почитателей железного дровосека.
Вот еще и поэтому удивительно считать обыденностью, распределение в ящик, связанный с программированием.

Еще за полгода до окончания вуза будущие работодатели настолько вцепились клещами, что целый директор прибежал на проходную поглядеть на такое чудо со свободным распределением (тогда это действительно была редкость редкостная). Так хотели понравиться наивному дурачку, которого занесло в гости лишь из-за близости к дому, что бумажку с согласием приема на работу, оформленную по всем правилам, о которых даже и не догадывался, вынесли прямо к концу беседы. Потом конечно выяснилось что два других ящика находятся еще ближе - наверное в этом и была причина столь поспешной суеты.
А уж когда порекомендовал их другу, которому после распределения обломилось с общагой в Академгородке, то начальственному счастью вообще не было границ. Одно только наличие нужного количества подобных специалистов позволяло брать хозрасчетные подряды, связанные с автоматизацией оборонных заводов, которые в итоге полностью или частично хоть и делались другими субподрядчиками, но денег с лихвой хватало всем. Под нас даже целый отдел создали с выделенным начальником и свободным посещением против всех правил обязательной утренней регистрации, обычно сопровождавшимся вонью первого отдела и кадров. Даже выход из комсомола (отвлекали собраниями и выбешивали вносами) не повлек последствий, хотя для такого рода ящиков и на тот момент это приравнивалось к ЧП.

А Вы говорите - обыденность.
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 02 Jun 2021 08:12, edited 1 time in total.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Сделано в России

Post by MaxSt »

Yvsobol wrote: 01 Jun 2021 20:19 Его не вербовали. Он сам совершенно сознательно пошел учиться в ВШ КГБ на технический факультет.
Ну насколько 'сознательно' школьник в 10 классе делает выбор вуза, это еще вопрос...

Как справедливо заметил Flash-04, "в ФМШ приходили "рекрутеры" из этой самой ВШ КГБ", а Касперский заканчивал именно ФМШ-18, так что все сходится - рекрутеры наговорили с три короба, 10-классник впечатлился, вот и весь 'сознательный выбор'.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Сделано в России

Post by Мальчик-Одуванчик »

Им (рекрутерам ) Москвы хватало или на другие места тоже замахивались?
Вот ученые шерстили по всей стране, собирая школьников в физико-математические школы-интернаты.
Гэбэшники ведь тоже могли вербовать школьников через краевые управления, но мне о таком слышать не довелось.

Return to “Политика”