Конец опричины на Руси

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Конец опричины на Руси

Post by Sergunka »

В 1571 году на Русь вторгся крымский хан Девлет-Гирей. Согласно В. Б. Кобрину, разложившаяся опричнина при этом продемонстрировала полную небоеспособность: привыкшие к грабежам мирного населения опричники просто не явились на войну.
Как говорится история повторяется один раз трагедией... В общем в интересное время живем господа можно сказать во времена исторических паралеллей :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Hamster2005
Уже с Приветом
Posts: 3094
Joined: 19 Jun 2005 18:27
Location: Провинция у моря

Re: Конец опричины на Руси

Post by Hamster2005 »

Вы что же, сомневаетесь в боевитости соотв. структур?

Форма же нарядная, ништяки всякие полагаются, опять же!

;)
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас!....
Однажды он прогнется под нас!
© "Машина времени"
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Конец опричины на Руси

Post by Ruger »

Sergunka wrote: 26 May 2021 02:46
В 1571 году на Русь вторгся крымский хан Девлет-Гирей. Согласно В. Б. Кобрину, разложившаяся опричнина при этом продемонстрировала полную небоеспособность: привыкшие к грабежам мирного населения опричники просто не явились на войну.
Как говорится история повторяется один раз трагедией... В общем в интересное время живем господа можно сказать во времена исторических паралеллей :fr:
С какого бодуна опричники должны были явиться на войну? На войну ходит войско, опричнина - это внутреняя служба, сравнительно малочисленная, без тяжелого воружения, заточенная на выявление и наказание противников власти
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Конец опричины на Руси

Post by Yvsobol »

О чем етот топик вабще...? :pain1:
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Конец опричины на Руси

Post by Ruger »

Ну да, надо бы в Вопросы Истории перенести
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Конец опричины на Руси

Post by Ion Tichy »

Ruger wrote: 26 May 2021 04:13 Ну да, надо бы в Вопросы Истории перенести
В "историю" - это об том, что было. А Сергунка - об том, что то ли будет, то ли нет... Я б перенес в "По ту сторону разума".
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Конец опричины на Руси

Post by Sergunka »

Hamster2005 wrote: 26 May 2021 03:41 Вы что же, сомневаетесь в боевитости соотв. структур?

Форма же нарядная, ништяки всякие полагаются, опять же!

;)
На самом деле структур несколько, но самый цимус в том, что они один в один повторяют исторический эпизод воошедший в историю России как несмываемый позор государства российского.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 6116
Joined: 24 Feb 2012 19:09
Location: MO->MD

Re: Конец опричины на Руси

Post by Next »

Sergunka wrote: 26 May 2021 04:21
Hamster2005 wrote: 26 May 2021 03:41 Вы что же, сомневаетесь в боевитости соотв. структур?

Форма же нарядная, ништяки всякие полагаются, опять же!

;)
На самом деле структур несколько, но самый цимус в том, что они один в один повторяют исторический эпизод воошедший в историю России как несмываемый позор государства российского.
Вы вообще хоть в курсе. что такое опричнина? :pain1:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Конец опричины на Руси

Post by Sergunka »

Тем кому тема опричины на Руси не интересна могут в топике не учавствовать. На ресурсе нет правила обязательного посещения моих топиков :gen1:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Конец опричины на Руси

Post by Flash-04 »

Hamster2005 wrote:Вы что же, сомневаетесь в боевитости соотв. структур?

Форма же нарядная, ништяки всякие полагаются, опять же!

;)
Но как война, так увольняйся.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 6116
Joined: 24 Feb 2012 19:09
Location: MO->MD

Re: Конец опричины на Руси

Post by Next »

Sergunka wrote: 26 May 2021 04:31 Тем кому тема опричины на Руси не интересна могут в топике не учавствовать. На ресурсе нет правила обязательного посещения моих топиков :gen1:
Ну так вы все же попробуйте донести до нас, чем в вашем понимании была опричнина, и почему она нанесла такой вред стране?
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Конец опричины на Руси

Post by Ion Tichy »

Next wrote: 26 May 2021 04:50
Sergunka wrote: 26 May 2021 04:31 Тем кому тема опричины на Руси не интересна могут в топике не учавствовать. На ресурсе нет правила обязательного посещения моих топиков :gen1:
Ну так вы все же попробуйте донести до нас, чем в вашем понимании была опричнина, и почему она нанесла такой вред стране?
:o
Вас действительно интересует Сергункино понимание?
Абалдеть...
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Конец опричины на Руси

Post by Sergunka »

Но руководство страны во главе с Маленковым и Хрущевым довольно строго отреагировало на все преобразования Берии, что привело к заговору по его устранению. Несмотря на все награды и звания, Лаврентия Павловича арестовали на Президиуме ЦК КПСС летом 1953 года. Большинство историков полагают, что начатая против него кампания должна была донести до советского народа тот факт, будто именно он является ответственным за все преступления сталинского режима. Вместе с Берия были арестованы его ближайшие соратники: В.Н. Меркулов, В.Н. Деканозов, Б.З. Кобулов, С.А. Гоглидзе, П.Я. Мешик, Л.Е. Влодзимерский.

Первое заседание суда было назначено на 18 декабря 1953 года. Берии предъявляли обвинения в шпионаже в пользу Великобритании, в стремлении к "ликвидации Советского рабоче-крестьянского строя, реставрации капитализма и восстановлению господства буржуазии". Судебный процесс длился всего пять дней, приговор Берии и его сообщникам был вынесен 23 декабря, в этот же день его привели в исполнение. Некоторые источники сообщают, что перед казнью Лаврентий Павлович признался в "моральном разложении": по данным следователя, подсудимый имел связь с 221 женщиной.
Более поздний феномен власти узурпатора на Руси. Тут даже не опричина, а больше так государевы люди на службе у узурпатора, но тренд прослеживается даже из глубины веков видно кошмарить собственный народ даром не проходит и суд скорый как бэ.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 6116
Joined: 24 Feb 2012 19:09
Location: MO->MD

Re: Конец опричины на Руси

Post by Next »

Sergunka wrote: 26 May 2021 04:57
Но руководство страны во главе с Маленковым и Хрущевым довольно строго отреагировало на все преобразования Берии, что привело к заговору по его устранению. Несмотря на все награды и звания, Лаврентия Павловича арестовали на Президиуме ЦК КПСС летом 1953 года. Большинство историков полагают, что начатая против него кампания должна была донести до советского народа тот факт, будто именно он является ответственным за все преступления сталинского режима. Вместе с Берия были арестованы его ближайшие соратники: В.Н. Меркулов, В.Н. Деканозов, Б.З. Кобулов, С.А. Гоглидзе, П.Я. Мешик, Л.Е. Влодзимерский.

Первое заседание суда было назначено на 18 декабря 1953 года. Берии предъявляли обвинения в шпионаже в пользу Великобритании, в стремлении к "ликвидации Советского рабоче-крестьянского строя, реставрации капитализма и восстановлению господства буржуазии". Судебный процесс длился всего пять дней, приговор Берии и его сообщникам был вынесен 23 декабря, в этот же день его привели в исполнение. Некоторые источники сообщают, что перед казнью Лаврентий Павлович признался в "моральном разложении": по данным следователя, подсудимый имел связь с 221 женщиной.
Более поздний феномен власти узурпатора на Руси. Тут даже не опричина, а больше так государевы люди на службе у узурпатора, но тренд прослеживается даже из глубины веков видно кошмарить собственный народ даром не проходит и суд скорый как бэ.
А каким, кхм, образом в вашем воображении связаны хрущёв и опричнина?
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Конец опричины на Руси

Post by worldCitizen »

Что говорит историк:

Против политики опричнины, сопровождавшейся полным бесправием остальных сословий, восставала даже церковь в лице митрополита Филиппа. Однако Иван IV быстро и жестоко расправился и с этой оппозицией. Филипп был извергнут из сана и сослан в монастырь. Позднее его собственноручно задушит самый приближенный к царю палач Малюта Скуратов.

Летописцы указывают на то, что расправы обычно чинились даже без видимости суда: по доносам и оговорам, совершенным под пытками.
Получив неограниченные права, опричники использовали свое привилегированное положение часто в личных корыстных целях. Это и привело данную политику к неудачам в главных задачах и, в конце концов, к ее краху.
http://rapsinews.ru/incident_publicatio ... 67251.html
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6047
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Конец опричины на Руси

Post by mavr »

worldCitizen wrote: 26 May 2021 05:11 Что говорит историк:

Против политики опричнины, сопровождавшейся полным бесправием остальных сословий, восставала даже церковь в лице митрополита Филиппа. Однако Иван IV быстро и жестоко расправился и с этой оппозицией. Филипп был извергнут из сана и сослан в монастырь. Позднее его собственноручно задушит самый приближенный к царю палач Малюта Скуратов.

Летописцы указывают на то, что расправы обычно чинились даже без видимости суда: по доносам и оговорам, совершенным под пытками.
Получив неограниченные права, опричники использовали свое привилегированное положение часто в личных корыстных целях. Это и привело данную политику к неудачам в главных задачах и, в конце концов, к ее краху.
http://rapsinews.ru/incident_publicatio ... 67251.html
А более современные историки говорят что Романовы редактировали историю направо и налево, очерняя Ивана Грозного, чтобы создать более благостную картину своего правления :food:
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 6116
Joined: 24 Feb 2012 19:09
Location: MO->MD

Re: Конец опричины на Руси

Post by Next »

worldCitizen wrote: 26 May 2021 05:11 Что говорит историк:

Против политики опричнины, сопровождавшейся полным бесправием остальных сословий, восставала даже церковь в лице митрополита Филиппа. Однако Иван IV быстро и жестоко расправился и с этой оппозицией. Филипп был извергнут из сана и сослан в монастырь. Позднее его собственноручно задушит самый приближенный к царю палач Малюта Скуратов.

Летописцы указывают на то, что расправы обычно чинились даже без видимости суда: по доносам и оговорам, совершенным под пытками.
Получив неограниченные права, опричники использовали свое привилегированное положение часто в личных корыстных целях. Это и привело данную политику к неудачам в главных задачах и, в конце концов, к ее краху.
http://rapsinews.ru/incident_publicatio ... 67251.html
Вам ничего не говорит термин "земщина"?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Конец опричины на Руси

Post by Sergunka »

Вернемся к топику как прошел окончательный разгром опричины:
Неудачные действия против Девлет-Гирея в 1571 году привели к окончательному уничтожению опричной верхушки первого состава: глава опричной думы, царский шурин М. Черкасский (Салтанкул-мурза) «за намеренное подведение царя под татарский удар» был посажен на кол; ясельничий П. Зайцев повешен на воротах собственного дома; казнены были также опричные бояре И. Чёботов, И. Воронцов, дворецкий Л. Салтыков, кравчий Ф. Салтыков и многие другие. Причём расправы не утихли даже после битвы при Молодях — отмечая победу в Новгороде, царь топил в Волхове «детей боярских», после чего был введён запрет на само имя опричнины. Тогда же Иван Грозный обрушил репрессии на тех, кто помогал ему прежде расправиться с митрополитом Филиппом: соловецкий игумен Паисий был заточён на Валааме, рязанский епископ Филофей лишён сана, а пристав Стефан Кобылин, надзиравший за митрополитом в Отроче монастыре, был сослан в далёкий монастырь Каменного острова
К слову сказать здесь появляются некие аллюзии действия Сталина Иосифа Виссарионыча. Сталин тоже не жалел своих соратников понятно на кол не сажал, но тем не менее любил по душегубстовать.
Last edited by Sergunka on 26 May 2021 18:49, edited 1 time in total.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Конец опричины на Руси

Post by Sergunka »

Надо отдать должное извращенности ума Ивана Грозного, когда с опричиной было поконченно царь батюшка решил стебануться в новом качестве как бы сказали модерновые историки хапануться и "обнулиться" :good:
Хан на московском престоле
В 1575 году по желанию Ивана Грозного крещёный татарин и хан касимовский Симеон Бекбулатович венчан был на царство[164], как «великий князь всея Руси», а сам Иоанн Грозный назвался Иваном Московским, уехал из Кремля и стал жить на Петровке[165].

По сведениям английского историка и путешественника Джильса Флетчера, к концу года новый государь отобрал все грамоты, жалованные епископиям и монастырям, коими последние пользовались уже несколько столетий. Все они были уничтожены. После того (как бы недовольный таким поступком и дурным правлением нового государя) Грозный взял опять скипетр и, будто бы в угодность церкви и духовенству, дозволил возобновить грамоты, которые раздал уже от себя, удерживая и присоединяя к казне столько земель, сколько ему самому было угодно.

Этим способом Грозный отнял у епископий и монастырей (кроме земель, присоединённых им к казне) несметное число денег: у одних 40, у других 50, у иных 100 тысяч рублей, что было сделано им с целью не только умножить свою казну, но также отстранить дурное мнение о его жестоком правлении, показав пример ещё худшего в руках другого царя[166][уточните ссылку].

Этому предшествовал новый всплеск казней, когда был разгромлен тот круг приближённых, который установился в 1572 году, после уничтожения опричной верхушки. Отрёкшись от престола, Иван Васильевич взял себе «удел» и образовал свою «удельную» думу, в которой теперь заправляли Нагие, Годуновы и Бельские
Надо сказать, что Ваня не стеснялся и даже года не прошло как отжал бабла и прогнал сменщика с царствия :fr: Но главное какой политехнолог и манипулятор обещственного мнения :gen1:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Ласточка
Уже с Приветом
Posts: 5644
Joined: 29 Jun 2003 05:09
Location: Модератор

Re: Конец опричины на Руси

Post by Ласточка »

Sergunka wrote: 26 May 2021 02:46
В 1571 году на Русь вторгся крымский хан Девлет-Гирей. Согласно В. Б. Кобрину, разложившаяся опричнина при этом продемонстрировала полную небоеспособность: привыкшие к грабежам мирного населения опричники просто не явились на войну.
Как говорится история повторяется один раз трагедией... В общем в интересное время живем господа можно сказать во времена исторических паралеллей :fr:
Лично мне видеться параллель с Украиной сейчас. Как грабили население Донбасса.
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 7940
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Конец опричины на Руси

Post by SpIDer »

Sergunka wrote: 26 May 2021 02:46
В 1571 году на Русь вторгся крымский хан Девлет-Гирей. Согласно В. Б. Кобрину, разложившаяся опричнина при этом продемонстрировала полную небоеспособность: привыкшие к грабежам мирного населения опричники просто не явились на войну.
Как говорится история повторяется один раз трагедией... В общем в интересное время живем господа можно сказать во времена исторических паралеллей :fr:
Кто будет современный хан Девлет-Гирей? Афганцы или китайцы?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Конец опричины на Руси

Post by Sergunka »

В историческом плане личная гвардия Ивана Грозного опричина просуществовала всего семь лет с 1565—1572. Если искать очевидные аналогии то росгвардия существует в современной России с 5 апреля 2026 года т.е. на сегодняшний момент уже 5 лет.

Занятно, что спустя четыре столетия идея иметь личную гвардию все так же актуальна в России. :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 6116
Joined: 24 Feb 2012 19:09
Location: MO->MD

Re: Конец опричины на Руси

Post by Next »

В следующем 1572 году, получив поддержку Османской империи, Девлет I Герай собрал для нового похода на русские земли 120-тысячную армию: 80 тысяч крымцев и ногайцев, 33 тысячи турок, 7 тысяч турецких янычар. В конце июля крымская орда подошла к Серпухову, разбила небольшие русские заставы и переправилась через реку Оку. По серпуховской дороге Девлет Герай двинулся к Москве. Русские воеводы, стоявшие с полками в Серпухове, Тарусе, Калуге, Кашире и Лопасне, выступили к Москве вслед за крымским войском, отрезая ему пути к отступлению. 30 июля — 2 августа 1572 года на реке Пахре, в 50 км от Москвы крымско-османская армия была уничтожена 25-тысячным русским войском под командованием князей Михаила Ивановича Воротынского и Дмитрия Ивановича Хворостинина в битве при Молодях. В боях крымцы и турки понесли огромные людские потери, был взят в плен знаменитый крымский военачальник Дивей-мурза, погиб ногайский мурза Теребердей. Среди погибших оказались сыновья хана, царевичи Шардан Герай и Хаспулад Герай. Ночью 3 августа крымский хан поспешно отступил на юг, преследуемый русскими отрядами. Чтобы оторваться от погони, Девлет Герай выставил несколько заслонов, которые были разбиты и уничтожены русскими. Из огромного войска, перешедшего в июле 1572 года русскую границу, в Крым возвратилось 5—10 тысяч человек. Этот поход стал последней крупной военной кампанией Крымского ханства против Русского государства.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Конец опричины на Руси

Post by Yvsobol »

Та дайте колифорнийскому дедушке самому с собой побеседовать..
Ну жалко же клиента... :lol:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Конец опричины на Руси

Post by Sergunka »

Как писал историк В.Н. Кобрин: «Битва при Молодях стала победой не только над Девлет-Гиреем, но и над опричниной». Осенью 1572 года Иван отменил разделение страны на две части, и, более того, запретил любые упоминания об опричнине.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Вопросы Истории”