bitcoin

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: bitcoin

Post by kyk »

Flash-04 wrote: 25 Apr 2021 13:57Таких авторов - вагон и маленькая тележка.
только не все из них бывшие успешные трейдеры и профессора
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: bitcoin

Post by Flash-04 »

Какая разница? Отличие биткоина от "обычных" денег ровно два:
1. Эмиссия биткоина никем не контролируется, в отличие от денег, которые эмитируются централизовано.
2. Использование биткоина (транзакции) стоит денег, в отличие от кеша с формально бесплатными транзакциями (и то не всегда).

А вот схожесть их в том, что ценность их только в глазах пользователей. Самостоятельной ценности у них нет, в отличие скажем от продуктов питания.

Этот профессор и трейдер не забыл сказать, что триллионы $ вложены в акции разных компаний, которые тоже самостоятельной ценности не имеют? Про Энрон он не хочет вспоминать?

Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: bitcoin

Post by deev_a_v »

Flash-04 wrote: 25 Apr 2021 17:42 Какая разница? Отличие биткоина от "обычных" денег ровно два:
1. Эмиссия биткоина никем не контролируется, в отличие от денег, которые эмитируются централизовано.
2. Использование биткоина (транзакции) стоит денег, в отличие от кеша с формально бесплатными транзакциями (и то не всегда).

А вот схожесть их в том, что ценность их только в глазах пользователей. Самостоятельной ценности у них нет, в отличие скажем от продуктов питания.

Этот профессор и трейдер не забыл сказать, что триллионы $ вложены в акции разных компаний, которые тоже самостоятельной ценности не имеют? Про Энрон он не хочет вспоминать?
Вы забыли самую главную разницу. Теоретическое количество биткойнов ограничено. Их не может быть нарыто более 21 миллионов штук или около того. Именно это и ни что другое делает их малопригодными в качестве валюты.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: bitcoin

Post by Flash-04 »

Я собственно это уже говорил, что биткоин не может стать валютой для повседневных расчетов. Но и пирамидой его тоже нельзя называть, так как нет тех, кто его может контролировать.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: bitcoin

Post by deev_a_v »

Flash-04 wrote: 26 Apr 2021 18:30 Я собственно это уже говорил, что биткоин не может стать валютой для повседневных расчетов. Но и пирамидой его тоже нельзя называть, так как нет тех, кто его может контролировать.

Это не пирамида, конечно, это аналог редких марок и коллекционных бейсбольных карточек. Пока есть люди, которые в это играют, он будет существовать
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2603
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: bitcoin

Post by liamkin »

kyk wrote: 21 Apr 2021 10:47 c точки зрения экономической теории.
Добавочная стоимость?
Ponzi scheme. Лохотрон. Ничем не обеспеченные деньги из воздуха.
Причем несколько раз пузырек уже лопали, лохи массово (совсем недавно) продавали свои майнинговые железки за бесценок.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: bitcoin

Post by Flash-04 »

deev_a_v wrote:
Flash-04 wrote: 26 Apr 2021 18:30 Я собственно это уже говорил, что биткоин не может стать валютой для повседневных расчетов. Но и пирамидой его тоже нельзя называть, так как нет тех, кто его может контролировать.

Это не пирамида, конечно, это аналог редких марок и коллекционных бейсбольных карточек. Пока есть люди, которые в это играют, он будет существовать
Примерно так. Новый виток с NFT, но на основе Эфира.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: bitcoin

Post by Hun »

deev_a_v wrote: 26 Apr 2021 18:28Вы забыли самую главную разницу. Теоретическое количество биткойнов ограничено. Их не может быть нарыто более 21 миллионов штук или около того. Именно это и ни что другое делает их малопригодными в качестве валюты.
Да, но алгоритм добычи биткоина может усложняться и при этом 1 биткоин может делиться до бесконечности, в отличии скажем от одного цента, который делить нельзя. То есть, несмотря на лимит в 21 миллионов штук, биткоин можно продолжать добывать очень долго, но все меньшие и меньшие доли. Цены, установленные в биткоинах, также могут быть сколь угодно маленькими, например 0.00000000001. Это делает его не таким уж мало пригодным, как может показаться в начале. :wink:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: bitcoin

Post by kyk »

Flash-04 wrote: 26 Apr 2021 20:40Новый виток с NFT, но на основе Эфира.
что за Эфир?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3839
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: bitcoin

Post by AndrI-Oxa »

Krasavcheg wrote: 25 Apr 2021 01:56
Flash-04 wrote: 22 Apr 2021 18:14
Маск на поднятии цены заработал больше чем вся Тесла за то же время.
Ещё не заработал. Только вошёл. Вот когда вышел до того как пузырь лопнул, тогда это называется заработал.
Я вышел частично... Своё вернул и ещё сверху. Остальное нехай крутится.
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3839
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: bitcoin

Post by AndrI-Oxa »

liamkin wrote: 26 Apr 2021 19:03
kyk wrote: 21 Apr 2021 10:47 c точки зрения экономической теории.
Добавочная стоимость?
Ponzi scheme. Лохотрон. Ничем не обеспеченные деньги из воздуха.
Причем несколько раз пузырек уже лопали, лохи массово (совсем недавно) продавали свои майнинговые железки за бесценок.
Гыыы... я как раз в такие моменты и покупаю, когда биток на 80% заваливается :)
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3839
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: bitcoin

Post by AndrI-Oxa »

kyk wrote: 27 Apr 2021 01:25
Flash-04 wrote: 26 Apr 2021 20:40Новый виток с NFT, но на основе Эфира.
что за Эфир?
https://www.coindesk.com/learn/ethereum ... tocurrency
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: bitcoin

Post by Flash-04 »

kyk wrote:
Flash-04 wrote: 26 Apr 2021 20:40Новый виток с NFT, но на основе Эфира.
что за Эфир?
Ethereum
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: bitcoin

Post by Flash-04 »

Krasavcheg wrote:
Flash-04 wrote: 22 Apr 2021 18:14
Маск на поднятии цены заработал больше чем вся Тесла за то же время.
Ещё не заработал. Только вошёл. Вот когда вышел до того как пузырь лопнул, тогда это называется заработал.
Уже таки зарабатывает.
https://www.coindesk.com/tesla-sold-bit ... ds-of-272m
Учитывая что он навострился манипулировать рынком, в его прибыли я не сомневаюсь.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: bitcoin

Post by deev_a_v »

Hun wrote: 27 Apr 2021 01:14
deev_a_v wrote: 26 Apr 2021 18:28Вы забыли самую главную разницу. Теоретическое количество биткойнов ограничено. Их не может быть нарыто более 21 миллионов штук или около того. Именно это и ни что другое делает их малопригодными в качестве валюты.
Да, но алгоритм добычи биткоина может усложняться и при этом 1 биткоин может делиться до бесконечности, в отличии скажем от одного цента, который делить нельзя. То есть, несмотря на лимит в 21 миллионов штук, биткоин можно продолжать добывать очень долго, но все меньшие и меньшие доли. Цены, установленные в биткоинах, также могут быть сколь угодно маленькими, например 0.00000000001. Это делает его не таким уж мало пригодным, как может показаться в начале. :wink:
Именно это и делает его малопригодным. Без этого костыля, он был бы полностью непригодным выполнять роль денег.
А то, что вы описываете, уже было в человеческой истории в периоды, когда выпуск физических монет по каким-то причинам был затруднен, то их рубили на части. Отсюда полушки, осьмушки и пр.

Согласно современным научным воззрениям это называется дефляция, и считается фактором, отрицательно влияющим на экономический рост.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3839
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: bitcoin

Post by AndrI-Oxa »

deev_a_v wrote: 27 Apr 2021 11:14
Hun wrote: 27 Apr 2021 01:14
deev_a_v wrote: 26 Apr 2021 18:28Вы забыли самую главную разницу. Теоретическое количество биткойнов ограничено. Их не может быть нарыто более 21 миллионов штук или около того. Именно это и ни что другое делает их малопригодными в качестве валюты.
Да, но алгоритм добычи биткоина может усложняться и при этом 1 биткоин может делиться до бесконечности, в отличии скажем от одного цента, который делить нельзя. То есть, несмотря на лимит в 21 миллионов штук, биткоин можно продолжать добывать очень долго, но все меньшие и меньшие доли. Цены, установленные в биткоинах, также могут быть сколь угодно маленькими, например 0.00000000001. Это делает его не таким уж мало пригодным, как может показаться в начале. :wink:
Именно это и делает его малопригодным. Без этого костыля, он был бы полностью непригодным выполнять роль денег.
А то, что вы описываете, уже было в человеческой истории в периоды, когда выпуск физических монет по каким-то причинам был затруднен, то их рубили на части. Отсюда полушки, осьмушки и пр.

Согласно современным научным воззрениям это называется дефляция, и считается фактором, отрицательно влияющим на экономический рост.
Да кого это волнует? Так срубить по-лёгкому, пока спекулятивные цены скачут как дикие лошади. Главное, не жадничать :)
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: bitcoin

Post by ALV00 »

Hun wrote: 27 Apr 2021 01:14 Да, но алгоритм добычи биткоина может усложняться и при этом 1 биткоин может делиться до бесконечности, в отличии скажем от одного цента, который делить нельзя. То есть, несмотря на лимит в 21 миллионов штук, биткоин можно продолжать добывать очень долго, но все меньшие и меньшие доли. Цены, установленные в биткоинах, также могут быть сколь угодно маленькими, например 0.00000000001. Это делает его не таким уж мало пригодным, как может показаться в начале. :wink:
Не до бесконечности. Суммы в транзакции - целые числа, измеряются в сатоши. A satoshi is the smallest unit of a bitcoin, equivalent to 100 millionth of a bitcoin.
iDesperado
Уже с Приветом
Posts: 1349
Joined: 28 Nov 2008 17:50

Re: bitcoin

Post by iDesperado »

странный топик, буд-то люди пишут из глубоко прошлого. я биткоинами еще в 2018 расплачивался. у меня карта револют, там, на револют, можно покупать/продавать самые распространенные коины. в 2018 чего-то в городе ужрались, бродили по кабакам, я не заметил, что деньги на счету кончились, так револют брал биткоины, конвертил по курсу на тот момент и оплачивал мои покупки в барах.
реально это у революта не совсем крипта, но не суть. для меня это выглядит как банковская карта с биткоинами, которой я могу что угодно купить.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: bitcoin

Post by Flash-04 »

Дебитка по сути
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Lars
Posts: 10
Joined: 24 Nov 2020 13:31

Re: bitcoin

Post by Lars »

Биткоин просел теперь, но все равно курс большой для входа. Надо искать что-нибудь другое, Chia Coin, догкоин даже, Shiba Inu.
Scandow
Posts: 6
Joined: 21 Dec 2020 12:01

Re: bitcoin

Post by Scandow »

Бери Shiba Inu, потенциал есть у нее
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: bitcoin

Post by Dmitry67 »

Когда начнется зомби апокалипсис, то я посмеюсь когда будут предлагать тысячи биткоинов за банку тушенки.. да кто ж отдаст тушёнку за какую то хрень
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: bitcoin

Post by Flash-04 »

А если рубли предложат?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: bitcoin

Post by OtherSide »

Flash-04 wrote: 25 Apr 2021 17:42 Какая разница? Отличие биткоина от "обычных" денег ровно два:
1. Эмиссия биткоина никем не контролируется, в отличие от денег, которые эмитируются централизовано.
2. Использование биткоина (транзакции) стоит денег, в отличие от кеша с формально бесплатными транзакциями (и то не всегда).

А вот схожесть их в том, что ценность их только в глазах пользователей. Самостоятельной ценности у них нет, в отличие скажем от продуктов питания.

Этот профессор и трейдер не забыл сказать, что триллионы $ вложены в акции разных компаний, которые тоже самостоятельной ценности не имеют? Про Энрон он не хочет вспоминать?

Современная экономическая наука выделяет пять функций денег.

1. Мера стоимости. Деньги позволяют оценивать стоимость товаров путем установления цен.

2. Средство обращения. Деньги играют роль посредника в процессе обмена.

3. Средство платежа. Функция денег, позволяющая времени платежа не совпадать со временем оплаты, то есть когда товары продают в кредит.

4. Средство накопления и сбережения. Способность денег участвовать в процессе формирования, распределения, перераспределения национального дохода, образования сбережений населения.

5. Функция мировых денег. Проявляется во взаимоотношениях между экономическими субъектами: государствами, юридическими и физическими лицами, находящимися в разных странах.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: bitcoin

Post by OtherSide »

В лучшем случае крипта выполняет пункт 4 с грехом пополам. Как средство платежа и уж тем более экономических функций не выполняет.
Второе золото - религиозная херня от крип-то анархистов. Бессмысленная и абсурдная. Уж скорее можно назвать вторыми тюльпановыми луковицами

Return to “Вопросы и новости IT”