Будущее офисов в долине

[Nostradamus]

смотря что понимать под "административными функциями"

Деньги, что еще? Зряплата, бонусы, стоки. Техлид как правило просто раздает задачи и не знает про компенсацию.

[xrundel]

Всё очень зависит от organization structure компании. Где-то директор это просто чуть больше функций и +10% к зарплате потому что от таких директоров почти ничего не зависит на самом деле. А взять например структуру типа AiBnB где основной продукт разбит скажем на 50 продуктовых команд где каждая команда это автономное звено. Такая команда состоит из 5-10 программистов, продукт овенра, нескольких дизайнеров, аналитика, QA. Сама придумывает что делать, следит за метриками. Сама нанимает, сама увольняет, сама бонусит. Бюджет такой команды из 15 человек вполне себе может быть миллионов 5 в год а импакт/generated revenue на все 100. И этой командой руководит менеджер. например Head of Product, Inventory Management . И таких 10 команд ( Inventory Management, Payouts, Compliances ) подчиняются например VP of Product, Host Experience который в свою очередь стоит под SVP of Product

Total comp Head тут вполне себе будет больше $1М а у VP все $2 a SVP $10M

Т.е. смотреть нужно на не тайтл и даже не на сколько людей андер, а на responsibilities. Если менеджер не имеет значительной власти над зарплатами/бонусами/наймом/продуктом - т.е. над расходами компании это не менеджер а административная функция как например кассир на кассе.

[Херовимчик]

Прям в тему

[valchkou]

Total comp Head тут вполне себе будет больше $1М а у VP все $2 a SVP $10M

Т.е. смотреть нужно на не тайтл и даже не на сколько людей андер, а на responsibilities. Если менеджер не имеет значительной власти над зарплатами/бонусами/наймом/продуктом - т.е. над расходами компании это не менеджер а административная функция как например кассир на кассе.

ты нанимаешь ВИПИ и даешь ему 20чел и 400к. Заметь это даже не директор это аж целый випи по твоим меркам (ну ладно допустим это одно и то же)
и вот этот випи у тебя и будет тот самый кассир на кассе. Ты же ему не позволишь рулить вашим бюджетом, не так ли?
мы пришли к тому что 170 для директора мало, а миллион много. Реальность где то 250-350 если это не типо фаанг.
Директору рулить бюджетом никто не даст, если только он сам не является со-инвестором.

То о чем говоришь ты это позиция уровня экзекьютив. На ней нужно быть продавцом счастья, а не руководителем злобных гномов.

[xrundel]

ты нанимаешь ВИПИ и даешь ему 20чел и 400к. Заметь это даже не директор это аж целый випи по твоим меркам (ну ладно допустим это одно и то же)
и вот этот випи у тебя и будет тот самый кассир на кассе. Ты же ему не позволишь рулить вашим бюджетом, не так ли?

Я что псих?:) Я ожидаю что VP за $400К сам со временем наймёт своих 10-20 человек и будет самостоятельно ранать своё направление в десятки раз лучше чем это бы сделал я. Я ожидаю что такие люди это самостоятельные боевые единицы которые умеют сами ставить KPI как и перед собой так и перед командой, аргументировать свои решения, нанимать, управлять ну и конечно очень хорошо понимать свою предметную область будь то маркетинг, сейл или продукт. Т.е. это и есть менеджер в моём представлении.

[BitterSean]

на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.

Никто напрямую 20 программистами не руководит.

[alex_127]

на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.

Никто напрямую 20 программистами не руководит.

Да запросто если не молодёжь - все сами знают, микроменеджить не надо. Сами найдут что делать, с кем и как работать.
Для IC вопрос impact важен. Ну вот человека на прошлой неделе спрашивал - как ты его оцениваешь?
Ответ - ну я главный по технологии для приблизительно 400 человек. Никого в подчинении. Есть 8 архитектов которые ко мне dotted line. Когда вижу дырки - туда и бросаюсь в глубину.

[BitterSean]

на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.

Никто напрямую 20 программистами не руководит.

Да запросто если не молодёжь - все сами знают, микроменеджить не надо. Сами найдут что делать, с кем и как работать.
Для IC вопрос impact важен. Ну вот человека на прошлой неделе спрашивал - как ты его оцениваешь?
Ответ - ну я главный по технологии для приблизительно 400 человек. Никого в подчинении. Есть 8 архитектов которые ко мне dotted line. Когда вижу дырки - туда и бросаюсь в глубину.

У моих подчинённых тоже есть подчинённые. Но считать что я ими руковожу это чересчур. Один саботажник очень легко может забирать 30% времени менеджера. Поэтому все эти рассказы про руководство сотнями чистой воды бред сивой кобылы.

[alex_127]

на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.

Никто напрямую 20 программистами не руководит.

Да запросто если не молодёжь - все сами знают, микроменеджить не надо. Сами найдут что делать, с кем и как работать.
Для IC вопрос impact важен. Ну вот человека на прошлой неделе спрашивал - как ты его оцениваешь?
Ответ - ну я главный по технологии для приблизительно 400 человек. Никого в подчинении. Есть 8 архитектов которые ко мне dotted line. Когда вижу дырки - туда и бросаюсь в глубину.

У моих подчинённых тоже есть подчинённые. Но считать что я ими руковожу это чересчур. Один саботажник очень легко может забирать 30% времени менеджера. Поэтому все эти рассказы про руководство сотнями чистой воды бред сивой кобылы.

Какое руководство - для ic важен leadership and impact. Руководят пусть менеджеры.

[BitterSean]

на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.

Никто напрямую 20 программистами не руководит.

Да запросто если не молодёжь - все сами знают, микроменеджить не надо. Сами найдут что делать, с кем и как работать.
Для IC вопрос impact важен. Ну вот человека на прошлой неделе спрашивал - как ты его оцениваешь?
Ответ - ну я главный по технологии для приблизительно 400 человек. Никого в подчинении. Есть 8 архитектов которые ко мне dotted line. Когда вижу дырки - туда и бросаюсь в глубину.

У моих подчинённых тоже есть подчинённые. Но считать что я ими руковожу это чересчур. Один саботажник очень легко может забирать 30% времени менеджера. Поэтому все эти рассказы про руководство сотнями чистой воды бред сивой кобылы.

Какое руководство - для ic важен leadership and impact. Руководят пусть менеджеры.

Давайте без этих помпезных слов, я только вчера закончил курс leadership в MBA.

[kyk]

Сами найдут что делать, с кем и как работать.

если всё сами, то нафига им руководитель? Строить и ровнять кто будет?

[Lisa]

Давайте без этих помпезных слов, я только вчера закончил курс leadership в MBA.

Ну оно и видно, что только вчера.

[BitterSean]

Давайте без этих помпезных слов, я только вчера закончил курс leadership в MBA.

Ну оно и видно, что только вчера.

Я - вчера. Вы - никогда.

[Lisa]

Давайте без этих помпезных слов, я только вчера закончил курс leadership в MBA.

Ну оно и видно, что только вчера.

Я - вчера. Вы - никогда.

Ну-ну. Продолжайте мечтать о длинноногих секретаршах.

[kyk]

Продолжайте мечтать о длинноногих секретаршах.

уж и помечтать мужику нельзя