Это вам тоже в программе МБА рассказали?BitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:05 Менеджер, руководящий несколькими командами, общей численностью под 100 человек не сидит в опен-спейсе. Он сидит в уютном офисе с итальянской кофе-машиной и длинноногой секретаршей. Ходить в такой офис - одно удовольствие.
Будущее офисов в долине
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3209
- Joined: 25 Jul 2000 09:01
Re: Будущее офисов в долине
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1680
- Joined: 04 Oct 2006 23:30
- Location: Las Vegas
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3175
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Будущее офисов в долине
Похоже на то. Самое интересное что я имел счастье работать с двумя так называемыми «менеджерами от Бога». С ними было работать просто удовольство. Ни один не имел MBA и руководили по 400-500 человек. С другой стороны самый плохой менеджер(интриган, политикан и т.п.) я видел на своём опыте - как раз закончил MBA как второе образованиеLisa wrote: 08 Apr 2021 04:13Это вам тоже в программе МБА рассказали?BitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:05 Менеджер, руководящий несколькими командами, общей численностью под 100 человек не сидит в опен-спейсе. Он сидит в уютном офисе с итальянской кофе-машиной и длинноногой секретаршей. Ходить в такой офис - одно удовольствие.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 3209
- Joined: 25 Jul 2000 09:01
Re: Будущее офисов в долине
У меня обратные наблюдения. У всех лучших менеджеров в моей карьере МБА был. А худшие были продвинувшиеся технари.kostik78 wrote: 08 Apr 2021 04:17Похоже на то. Самое интересное что я имел счастье работать с двумя так называемыми «менеджерами от Бога». С ними было работать просто удовольство. Ни один не имел MBA и руководили по 400-500 человек. С другой стороны самый плохой менеджер(интриган, политикан и т.п.) я видел на своём опыте - как раз закончил MBA как второе образованиеLisa wrote: 08 Apr 2021 04:13Это вам тоже в программе МБА рассказали?BitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:05 Менеджер, руководящий несколькими командами, общей численностью под 100 человек не сидит в опен-спейсе. Он сидит в уютном офисе с итальянской кофе-машиной и длинноногой секретаршей. Ходить в такой офис - одно удовольствие.![]()
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
Программа МБА, прежде всего, предполагает не рассказы, а изучение материалов. Но вы продолжайте играть роль naysayer'a. Это абсолютно нормально для людей вашего уровня сознания.Lisa wrote: 08 Apr 2021 04:13Это вам тоже в программе МБА рассказали?BitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:05 Менеджер, руководящий несколькими командами, общей численностью под 100 человек не сидит в опен-спейсе. Он сидит в уютном офисе с итальянской кофе-машиной и длинноногой секретаршей. Ходить в такой офис - одно удовольствие.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
А с менеджерами, руководящими 500000000 человек, вам, случайно, общаться не приходилось по долгу службы?kostik78 wrote: 08 Apr 2021 04:17Похоже на то. Самое интересное что я имел счастье работать с двумя так называемыми «менеджерами от Бога». С ними было работать просто удовольство. Ни один не имел MBA и руководили по 400-500 человек. С другой стороны самый плохой менеджер(интриган, политикан и т.п.) я видел на своём опыте - как раз закончил MBA как второе образованиеLisa wrote: 08 Apr 2021 04:13Это вам тоже в программе МБА рассказали?BitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:05 Менеджер, руководящий несколькими командами, общей численностью под 100 человек не сидит в опен-спейсе. Он сидит в уютном офисе с итальянской кофе-машиной и длинноногой секретаршей. Ходить в такой офис - одно удовольствие.![]()
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3175
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Будущее офисов в долине
Я Вам уже сказал что доказывать Вам ничего не собираюсь. Продолжайте фантазировать про офис, секретарш и кофейные машины. Что подтверждает Ваши неполные знания в управлении людьми и проектами.BitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:22А с менеджерами, руководящими 500000000 человек, вам, случайно, общаться не приходилось по долгу службы?kostik78 wrote: 08 Apr 2021 04:17Похоже на то. Самое интересное что я имел счастье работать с двумя так называемыми «менеджерами от Бога». С ними было работать просто удовольство. Ни один не имел MBA и руководили по 400-500 человек. С другой стороны самый плохой менеджер(интриган, политикан и т.п.) я видел на своём опыте - как раз закончил MBA как второе образованиеLisa wrote: 08 Apr 2021 04:13Это вам тоже в программе МБА рассказали?BitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:05 Менеджер, руководящий несколькими командами, общей численностью под 100 человек не сидит в опен-спейсе. Он сидит в уютном офисе с итальянской кофе-машиной и длинноногой секретаршей. Ходить в такой офис - одно удовольствие.![]()
Кстати Вы откуда ? Термин IT редко в штатах (во всяком в бай эрии) применяеться когда идёт разговор про software development.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3175
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Будущее офисов в долине
Мой преподаватель профессор с многолетним стажем практической работы прежде чем преподавать , всегда говорил - «то что я Вам преподаю на лекциях это теоррия. Практика как правило другая и Вам предоставиться возможность изучить ее позже»BitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:20Программа МБА, прежде всего, предполагает не рассказы, а изучение материалов. Но вы продолжайте играть роль naysayer'a. Это абсолютно нормально для людей вашего уровня сознания.Lisa wrote: 08 Apr 2021 04:13Это вам тоже в программе МБА рассказали?BitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:05 Менеджер, руководящий несколькими командами, общей численностью под 100 человек не сидит в опен-спейсе. Он сидит в уютном офисе с итальянской кофе-машиной и длинноногой секретаршей. Ходить в такой офис - одно удовольствие.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 1459
- Joined: 01 Mar 2019 17:02
Re: Будущее офисов в долине
Это вам менеджеры нарисовали такую вот картинку смешнуюPrettyVacant wrote: 07 Apr 2021 23:48
У вас примитивная картина мира. В нормальных технологических компаниях с матричной схемой individual contributors онюдь не внизу цепочки, а образуют параллельную ветку, senior - principal - architect и так далее до, скажем, Intel Fellow и аналогов. Начиная с определенного уровня, IC гораздо более ценный кадр для проекта и компании, потому что без него проект пострадает технологически, если вообще не схлопнется. Это отражается и в зарплатных вилках.
Хотя в мелких стартупах может вообще не быть манагеров в классическом виде, организаторы еще сами вполне способны лабать код/двигать технологии.

Вот что такое менеджер в том же Гугле: https://www.levels.fyi/company/Google/s ... g-Manager/
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by xrundel on 08 Apr 2021 04:37, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
После того как вы, человек руководящий сотней сотрудников, и общающийся исключительно с людьми, руководящими 400-500 сотрудниками, начали рассказывать про возвращение в кубикл необходимость что-то мне доказывать моментально отпала т.к. такому человеку я верю на слово.kostik78 wrote: 08 Apr 2021 04:30Я Вам уже сказал что доказывать Вам ничего не собираюсь. Продолжайте фантазировать про офис, секретарш и кофейные машины. Что подтверждает Ваши неполные знания в управлении людьми и проектами.BitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:22А с менеджерами, руководящими 500000000 человек, вам, случайно, общаться не приходилось по долгу службы?kostik78 wrote: 08 Apr 2021 04:17Похоже на то. Самое интересное что я имел счастье работать с двумя так называемыми «менеджерами от Бога». С ними было работать просто удовольство. Ни один не имел MBA и руководили по 400-500 человек. С другой стороны самый плохой менеджер(интриган, политикан и т.п.) я видел на своём опыте - как раз закончил MBA как второе образованиеLisa wrote: 08 Apr 2021 04:13Это вам тоже в программе МБА рассказали?BitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:05 Менеджер, руководящий несколькими командами, общей численностью под 100 человек не сидит в опен-спейсе. Он сидит в уютном офисе с итальянской кофе-машиной и длинноногой секретаршей. Ходить в такой офис - одно удовольствие.![]()
Кстати Вы откуда ? Термин IT редко в штатах (во всяком в бай эрии) применяеться когда идёт разговор про software development.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
Профессор ваш как в воду глядел.kostik78 wrote: 08 Apr 2021 04:33Мой преподаватель профессор с многолетним стажем практической работы прежде чем преподавать , всегда говорил - «то что я Вам преподаю на лекциях это теоррия. Практика как правило другая и Вам предоставиться возможность изучить ее позже»BitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:20Программа МБА, прежде всего, предполагает не рассказы, а изучение материалов. Но вы продолжайте играть роль naysayer'a. Это абсолютно нормально для людей вашего уровня сознания.Lisa wrote: 08 Apr 2021 04:13Это вам тоже в программе МБА рассказали?BitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:05 Менеджер, руководящий несколькими командами, общей численностью под 100 человек не сидит в опен-спейсе. Он сидит в уютном офисе с итальянской кофе-машиной и длинноногой секретаршей. Ходить в такой офис - одно удовольствие.![]()
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3175
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Будущее офисов в долине
А Вам никогда в голову не приходило что я просто мог банально поменять работу ? Надоело менеджить, ушёл в IC довольно не редкая ситуацияBitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:35
После того как вы, человек руководящий сотней сотрудников, и общающийся исключительно с людьми, руководящими 400-500 сотрудниками, начали рассказывать про возвращение в кубикл необходимость что-то мне доказывать моментально отпала т.к. такому человеку я верю на слово.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
Лодыри. Бюджет пилят и так и эдак. Но теория что менеджер получает меньше разработчика мне очень нравится.xrundel wrote: 08 Apr 2021 04:35Это вам менеджеры нарисовали такую вот картинку смешнуюPrettyVacant wrote: 07 Apr 2021 23:48
У вас примитивная картина мира. В нормальных технологических компаниях с матричной схемой individual contributors онюдь не внизу цепочки, а образуют параллельную ветку, senior - principal - architect и так далее до, скажем, Intel Fellow и аналогов. Начиная с определенного уровня, IC гораздо более ценный кадр для проекта и компании, потому что без него проект пострадает технологически, если вообще не схлопнется. Это отражается и в зарплатных вилках.
Хотя в мелких стартупах может вообще не быть манагеров в классическом виде, организаторы еще сами вполне способны лабать код/двигать технологии.
Вот что такое менеджер в том же Гугле: https://www.levels.fyi/company/Google/s ... g-Manager/

-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
Нет такого понятия - надоело менеджить. Менеджер 100 человек в ИТ в США (а это 10 прямых и по 10 не прямых у каждого прямого) - зарабатывает миллионы долларов в год (хрюндель выше дал ссылку). И навряд ли у него возникает желание заниматься дауншифтингом, т.к. на такой позиции при желании кодить, он может спокойно кодить процентов 25-30% времени, делегировав часть рутины подчинённым, при этом получая свой менеджерский чек и продолжая развивать более полезные навыки, чем нажимание кнопок на клавиатуре.kostik78 wrote: 08 Apr 2021 04:38А Вам никогда в голову не приходило что я просто мог банально поменять работу ? Надоело менеджить, ушёл в IC довольно не редкая ситуацияBitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:35
После того как вы, человек руководящий сотней сотрудников, и общающийся исключительно с людьми, руководящими 400-500 сотрудниками, начали рассказывать про возвращение в кубикл необходимость что-то мне доказывать моментально отпала т.к. такому человеку я верю на слово.![]()
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3175
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Будущее офисов в долине
Ну прямо юмор какой то. Вы от куда ? Так и не ответили. Судя по Вашим высказываниям говорит что в силиконке Вы особо не работали.BitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:42Нет такого понятия - надоело менеджить. Менеджер 100 человек в ИТ в США (а это 10 прямых и по 10 не прямых у каждого прямого) - зарабатывает миллионы долларов в год (хрюндель выше дал ссылку). И навряд ли у него возникает желание заниматься дауншифтингом, т.к. на такой позиции при желании кодить, он может спокойно кодить процентов 25-30% времени, делегировав часть рутины подчинённым, при этом получая свой менеджерский чек и продолжая развивать более полезные навыки, чем нажимание кнопок на клавиатуре.kostik78 wrote: 08 Apr 2021 04:38А Вам никогда в голову не приходило что я просто мог банально поменять работу ? Надоело менеджить, ушёл в IC довольно не редкая ситуацияBitterSean wrote: 08 Apr 2021 04:35
После того как вы, человек руководящий сотней сотрудников, и общающийся исключительно с людьми, руководящими 400-500 сотрудниками, начали рассказывать про возвращение в кубикл необходимость что-то мне доказывать моментально отпала т.к. такому человеку я верю на слово.![]()
IC L7 в гугле получает более 700к а не 650к
