dos - Windows

User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56213
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: dos - Windows

Post by VladDod »

Flash-04 wrote: 10 Mar 2021 17:51 (с которых Влад элегантно сьехал на распределенные системы по непонятной причине)
не сомневаюсь, видоузам такое не понять. :D юникс рождался, как сетевая среда.

зы ... ты о линуксе, то говоришь в видузячих терминах. Понимаю, что все линуксовые познания сводятся к тому "лаптопу с Минт"? Остальное гугель? Да? :food:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: dos - Windows

Post by Flash-04 »

Влад, ты с чего начал, что лептоп с Linux лучше и магически работает гораздо лучше чем с Windows? Не забыл, нет? :)
Вот и не сьежай в сторону. Хочешь поговорить о распределены системах, пожалуйста. Вот только к обычному пользователю это отношения не имеет.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56213
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: dos - Windows

Post by VladDod »

Flash-04 wrote: 10 Mar 2021 19:06 Влад, ты с чего начал, что лептоп с Linux лучше и магически работает гораздо лучше чем с Windows? Не забыл, нет? :)
С того, что это факт (выделено и подчеркнуто), даже для меня оказавшийся неожиданностью. Чем я и поделился.
Flash-04 wrote: 10 Mar 2021 19:06 Вот и не сьежай в сторону. Хочешь поговорить о распределены системах, пожалуйста. Вот только к обычному пользователю это отношения не имеет.
Да ну? :o Ты там выше упомянул "память кончилась - труба". Было? Дык это "труба" для виндуза "на лаптопе". А я (в линуксовой сетке) поставлю рядом второй лаптоп и скажу сплавить всю "графическую подсистему" (как это у вас элегантно зовется) на него. Или на любую другую машинку с подходящим дисплеем в домашней сети. Разнесу процессинг и графику. Получив и там и там дополнительные ресурсы для одной задачи. Без бубнов и танцев, одной короткой строчкой в лаунчере.

вообще, то, что я вынужден здесь тебе разъяснять абсолютно очевидные вещи :shock: ... таки наводит на размышления. :%)
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: dos - Windows

Post by Flash-04 »

Гы, ну положим GPU может у Windows (и Мака) лептопа рядом в коробочке стоять ;)
Разговоры "сплавить графику на рядом стоящий лептоп" как раз отдают ламерством, так как данные в X Window будут передавать через сеть со всеми вытекающими. GPU не зря на PCIe шине сидят. Да, работать будет, но медленнее чем на локальном GPU.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56213
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: dos - Windows

Post by VladDod »

Flash-04 wrote: 10 Mar 2021 21:43 ... данные в X Window будут передавать через сеть со всеми вытекающими.
разумеется. :pain1: Только "данных" там с гулькин фих, а не то, что ты подумал. Это делалось по уму и во времена слабого (относительно нынешнего) железа.
Команды протокола довольно короткие, а собственно растеризации выполняется удаленным Х сервером. Сравни для примера объемы веккторной графики и растра большого размера.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: dos - Windows

Post by deev_a_v »

VladDod wrote: 10 Mar 2021 21:56
Flash-04 wrote: 10 Mar 2021 21:43 ... данные в X Window будут передавать через сеть со всеми вытекающими.
разумеется. :pain1: Только "данных" там с гулькин фих, а не то, что ты подумал. Это делалось по уму и во времена слабого (относительно нынешнего) железа.
Команды протокола довольно короткие, а собственно растеризации выполняется удаленным Х сервером.
Команды типа 'Нарисуй мне гору Арарат". И X-Server послушно рисует, как умеет :mrgreen:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: dos - Windows

Post by Flash-04 »

Обхохотался :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56213
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: dos - Windows

Post by VladDod »

Слил, другими словами. Как то я ... несколько разочаровался. :no:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: dos - Windows

Post by Flash-04 »

Слил ты. Но просто не можешь этого признать.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56213
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: dos - Windows

Post by VladDod »

написал было, но передумал. :oops: объяснять папуасам, почему железяка тонет, а железный пароход плавает, ... дело, похоже неблагодарное и явно не входит в программу моего пребывания на этом ресурсе. :oops: :oops:

(записывает в блокнотик) ... "Флеш любит клоунов". :food:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: dos - Windows

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Я помню в прошлом веке еще, году наверное в 1935 - 1938, т.е. до войны еще, я перенаправлял всякие экс-виндоусы, экс-термы и ви-эн-си на другую машину. Это было страшно и убого, как жизнь крестьянина в цaрской Росcии. На этом фоне лучем света в темном царстве был виндовый (под винды) эр-админ, и потом эр-ди-си (или эр-ди-эс) протокол (уже нейтивно виндовый). Может быть оно сейчас уже и пошустрее, но тогда никакой реальной работы через этот "экс" делать было практически не возможно.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9509
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: dos - Windows

Post by solution »

Flash-04 wrote: 10 Mar 2021 19:06 Влад, ты с чего начал, что лептоп с Linux лучше и магически работает гораздо лучше чем с Windows? Не забыл, нет? :)
Вот и не сьежай в сторону. Хочешь поговорить о распределены системах, пожалуйста. Вот только к обычному пользователю это отношения не имеет.
Как обычный пользователь я намногу комфортабельнее чусвствую себя с Mac чем Window.
Все эти навороченны куча directories которые надо перелопатить что что то найти - не так просто как у Mac - root ... у Mac screen быстрее и short cut легче и т.д и т.п.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: dos - Windows

Post by Flash-04 »

VladDod wrote: 11 Mar 2021 03:05 (записывает в блокнотик) ... "Флеш любит клоунов". :food:
ну да, особенно в твоём исполнении :)
и да, я тебе советую иногда пытаться обьяснять "прописные истины". Иногда оказывается, что это вовсе не истины, как казалось раньше ;)
(размышляя вслух) я вот не припомню ни единого случая за всё своё пребывание на форуме, чтобы кто-то смог убедить Влада в его неправоте. А ведь даже Эйнштейна убеждали (и не раз), что он был неправ. Означает ли это что Влад умнее Альберта Эйнштейна? Отнюдь :)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: dos - Windows

Post by Flash-04 »

solution wrote: 11 Mar 2021 10:34 Как обычный пользователь я намногу комфортабельнее чусвствую себя с Mac чем Window.
Все эти навороченны куча directories которые надо перелопатить что что то найти - не так просто как у Mac - root ... у Mac screen быстрее и short cut легче и т.д и т.п.
это пожалуйста. Личные предпочтения - святое :)
Есть немало людей, которые на фичи Мака ругаются.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: dos - Windows

Post by Flash-04 »

Леонид Ильич Брежнев wrote: 11 Mar 2021 09:59 Я помню в прошлом веке еще, году наверное в 1935 - 1938, т.е. до войны еще, я перенаправлял всякие экс-виндоусы, экс-термы и ви-эн-си на другую машину. Это было страшно и убого, как жизнь крестьянина в цaрской Росcии. На этом фоне лучем света в темном царстве был виндовый (под винды) эр-админ, и потом эр-ди-си (или эр-ди-эс) протокол (уже нейтивно виндовый). Может быть оно сейчас уже и пошустрее, но тогда никакой реальной работы через этот "экс" делать было практически не возможно.
Ну да. Достаточно понять что на клиенте выполняется тот самый X Server, который Влад так воспевает, и именно он занимается рендерингом. А теперь внимание, вопрос: если клиент тонкий и хилый, то как он будет рендерить сложные обьекты с векторами, текстурами и прочей 3D-хренью? Правильно, никак. Влад считает, что это сделает удаленный сервер с мощным GPU. Чудненько. Но тогда придётся передавать растр и всё достоинство "крохотных команд" сразу исчезает. Добро пожаловать в мир растрового VNC/RDP. Кстати для ускорения именно этого типа взаимодействия M$ придумал RemoteFX, тогда действительно можно использовать vGPU, который реально где-то далеко. К сожалению в нём накопали какие-то security vulnerabilities и с этого года он deprecated.
Опять же, с технической точки зрения, если у вас GPU далеко, а обьекты на вашем "хилом клиенте", все текстуры и прочие обьекты надо передавать в сеть. GPU не просто занимает самый широкий слот PCIe на материнке. Поток данных туда-сюда в приличной 3D игре огромный. Хотите сравнить пропускную способность даже оптоволокна 1 Gbit и PCIe 4.0x16 - 32Gbit/s? Не смешно, нет?

Можно поручить обработку больших и сложных трансформаций изображений удаленному серверу. Но и в этом случае разница между Linux & Windows никакая. Вы все равно получите на выход растр, а с отображением оного (пока он в память помещается) нет проблем у обоих систем.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Вопросы и новости IT”