Как научить читать по-русски?

[sasha_z]

Очень интересный топик, для меня, по крайней мере. А то тема русского у детей как-то всё-время проскальзывает, но не развивается на Привете.

Короче, если хотим, чтобы дети говорили на русском - дома надо говорить только на русском. В противном случае - будем заморачиваться дальше.

Мой племянник тоже "не говорит по-русски, но всё понимает", со слов моей сестры. Это она так мечтает. На самом деле он ни фига и не понимает. Так, отдельные слова:"иди спать", "иди прими душ", "пошли гулять", "да", "нет". Она с ним с его рождения почти всегда по-английски. Я думаю, что за этим всё-равно стоит какое-то внутреннее чувство неполноценности иммигрантской что-ли. Желание влиться в новую культуру, которое можно полностью реализовать только в детях в иммиграции.

У нас перед киндергаданом было "прослушивание" детей. К нам вышли и сказали "слушайте, а ваш малыш ведь не в зуб ногой по-английски"... и у меня сыграло очко... Я испугалась. Думала, что, наверное, зря я так лоханулась и говорила с ребенком только по-русски. Но уже через месяц после начала киндергана - он уже трындел по-английски без акцента. И у меня детё умненькое, но не гений.

Я думаю, что для большинства тут уже неактуально для детей. Но, может, теперь начнём внуков учить русскому, когда появятся!

[Тетя-Мотя]

а родной язык в детстве дается практически бесплатно.

Ну на самом деле это не так все же.
Бесплатно дается что-то типа птичьего чириканья, которое да, легко приходит (если в семье говорят по-русски, естейсно), и так же легко уходит, когда среда меняется. Что интересно - остается какая-то "языковая приспособленность" под тот язык, на котором мог чирикать в раннем детстве, а потом вроде как полностью забыл. Оказавшись во взрослом возрасте в среде - очень легко получается все правильно произносить.
А вот настоящее владение языком, с чтением, письмом, пониманием всяких оборотов и шуточек - оно не "бесплатно", хотя и без денег. Это стоит большого энерговложения со стороны родителей, времени и т.п., причем непременно долгого и регулярного. Вовсе не обязательно сильно продуманного и с "программой", но такого... неотступного. И это мало зависит от желания детей, по моему опыту. Это зависит практически исключительно от желания и ценностей родителей.

Для моих детей вообще чрезвычайно неестественно разговаривать с нами по-английски. Сын особенно терпеть не может - даже в обществе пытается мне говорить что-то по-русски, так привык.

[swlana]

Одного желания ребенка конечно недостаточно. Но если его не будет, то уйдет в самостоятельную жизнь и откажется от языка, и вряд ли будет учить своих детей. У нас в роду так с другим языком произошло, и даже не с одним.

[Тетя-Мотя]

Одного желания ребенка конечно недостаточно. Но если его не будет, то уйдет в самостоятельную жизнь и откажется от языка, и вряд ли будет учить своих детей. У нас в роду так с другим языком произошло, и даже не с одним.

Еще раз выскажу мнение, что тут желание ребенка вообще на десятом месте. Только желание и энерговложение родителей имеет значение. Если хотя бы дома существует языковая среда - ребенок просто не сможет от языка "отказаться", это как от руки или ноги отказаться.

[M. Ridcully]

Нифига себе - я не видел никогда, и даже представить сложно, чтобы с детьми по-английски говорили.

[kpokodilla]

а родной язык в детстве дается практически бесплатно.

Ну на самом деле это не так все же.
Бесплатно дается что-то типа птичьего чириканья, которое да, легко приходит (если в семье говорят по-русски, естейсно), и так же легко уходит, когда среда меняется. Что интересно - остается какая-то "языковая приспособленность" под тот язык, на котором мог чирикать в раннем детстве, а потом вроде как полностью забыл. Оказавшись во взрослом возрасте в среде - очень легко получается все правильно произносить.
А вот настоящее владение языком, с чтением, письмом, пониманием всяких оборотов и шуточек - оно не "бесплатно", хотя и без денег. Это стоит большого энерговложения со стороны родителей, времени и т.п., причем непременно долгого и регулярного. Вовсе не обязательно сильно продуманного и с "программой", но такого... неотступного. И это мало зависит от желания детей, по моему опыту. Это зависит практически исключительно от желания и ценностей родителей.

Для моих детей вообще чрезвычайно неестественно разговаривать с нами по-английски. Сын особенно терпеть не может - даже в обществе пытается мне говорить что-то по-русски, так привык.

"Чириканье" - это основа. На которую ляжет все, если человек захочет. А не захочет, значит, ему и не надо.

У сына есть знакомый, у которого жена немка. И его сын говорит на английском, на немецком и по-русски. Вряд ли он доведет русский и немецкий языки до совершенства, но для общения хватит. И если будет желание, выучить будет проще

[Тетя-Мотя]

"Чириканье" - это основа. На которую ляжет все, если человек захочет. А не захочет, значит, ему и не надо.

Так-то я согласна, это причем основа настоящего двуязычия.
Но в случае с детьми - "если человек захочет" - этот человек - родитель, а не ребенок.

[kpokodilla]

"Чириканье" - это основа. На которую ляжет все, если человек захочет. А не захочет, значит, ему и не надо.

Так-то я согласна, это причем основа настоящего двуязычия.
Но в случае с детьми - "если человек захочет" - этот человек - родитель, а не ребенок.

Это говорите вы? ваш сын не научил вас, что родитель может не все?
Я не понимаю, как родитель может научить ребенка писать по-русски, если ребенок этого не хочет. А он может этого не хотеть

[Тетя-Мотя]

"Чириканье" - это основа. На которую ляжет все, если человек захочет. А не захочет, значит, ему и не надо.

Так-то я согласна, это причем основа настоящего двуязычия.
Но в случае с детьми - "если человек захочет" - этот человек - родитель, а не ребенок.

Это говорите вы? ваш сын не научил вас, что родитель может не все?
Я не понимаю, как родитель может научить ребенка писать по-русски, если ребенок этого не хочет. А он может этого не хотеть

Ты как родитель все равно детей чему-то обучаешь, организуя совместную жизнь в их годы молодые. Нет таких, которые этого не делают. И родитель просто либо ставит это в свои приоритеты, либо нет. Хочет ребенок, не хочет ребенок - все равно он выучится разговаривать, к примеру. А на каком языке - определяют родители. Дальше идут книжки, которые ты читаешь ребенку, с ребенком. Ты все равно это делаешь и сам выбираешь, на каком языке.
Кстати, мой сын очень как раз показателен. Он вообще ничего образовательного делать никогда не хотел и не хочет. Но поскольку это в семье было данностью - у него не было возможности НЕ выучиться. Уже с год ничем этим не занимаемся, но переписываемся, разговариваем и все такое по-русски. Немыслимо, чтобы это утратилось.

[Sergunka]

Для моих детей вообще чрезвычайно неестественно разговаривать с нами по-английски. Сын особенно терпеть не может - даже в обществе пытается мне говорить что-то по-русски, так привык.

У меня дети когда уж очень сильно разосруться начинают ругаться на английском Я этот недостаток устранил лет десять назад когда после очередного скандала решил взять детей в гараж и показать как я ремонтирую машину - сейчас не стеснеясь в выражениях ругаются на русском используя вполне нормативную лексику - блядь самое грубое. Хотя часто заключительным аккордом звучит непобедимое "пошел ты..."

[Lolla]

Ну и еще одна причина не перегнуть палку с русским -
Я лично знаю пару которая говорит с детьми дома ТОЛЬКО по-русски
Так их младший сын когда переходит на англ, то слышен довольно сильный акцент. Дети все родились тут в штатах...

А наличие акцента оцениваете вы?
Дети которые родились тут и учатся с местными детьми по умолчанию будут говорить без акцента. Да и если попасть в языковую среду до 7 лет можно навсегда избавиться от акцента. Уже позже - практически невозможно. Я за свои долгие годы жизни в Штатах еще не встречала ни одной такой семьи где говорящие по русски дома дети по англ говорили бы с акцентом, но я может акцент не слышу просто. Гораздо больше у меня примеров когда у русскоговорящих родителей (обоих) дети не говорят по-русски вообще - максимум что-то улавливают и то не всегда точно как показывает практика.

Мы уезжать не собираемся. Для меня важен русский чтобы я смогла хорошо донести до детей свои чувства в устрой форме, какими бы они не были, в английском языке нет столько вариаций одного и того же слова да и английский для меня всегда есть и будет вторым языком. Так что мои знают и учат русский потому что я по всей видимости эгоистка просто

Но про акцент - впервые слышу. Мне кажется это из серии во что верить и что себе внушить то и будет казаться.

Я иногда наблюдаю как родители думают что делают добро и говорят со своими детьми на английском... таком неправильном ломанном английском. Я даже как то поинтересовалось зачем они это делают - а они сами так типа практикуются и учат английский. Как по мне сомнительная польза как для родителей так и для детей.

[Тетя-Мотя]

Так что мои знают и учат русский потому что я по всей видимости эгоистка просто

Ну не то чтобы эгоистка, но это несомненно именно ваш приоритет.
Я именно это и пытаюсь озвучить.

[Lolla]

Очень интересный топик, для меня, по крайней мере. А то тема русского у детей как-то всё-время проскальзывает, но не развивается на Привете.

Короче, если хотим, чтобы дети говорили на русском - дома надо говорить только на русском. В противном случае - будем заморачиваться дальше.

Мой племянник тоже "не говорит по-русски, но всё понимает", со слов моей сестры. Это она так мечтает. На самом деле он ни фига и не понимает. Так, отдельные слова:"иди спать", "иди прими душ", "пошли гулять", "да", "нет". Она с ним с его рождения почти всегда по-английски. Я думаю, что за этим всё-равно стоит какое-то внутреннее чувство неполноценности иммигрантской что-ли. Желание влиться в новую культуру, которое можно полностью реализовать только в детях в иммиграции.

У нас перед киндергаданом было "прослушивание" детей. К нам вышли и сказали "слушайте, а ваш малыш ведь не в зуб ногой по-английски"... и у меня сыграло очко... Я испугалась. Думала, что, наверное, зря я так лоханулась и говорила с ребенком только по-русски. Но уже через месяц после начала киндергана - он уже трындел по-английски без акцента. И у меня детё умненькое, но не гений.

Я думаю, что для большинства тут уже неактуально для детей. Но, может, теперь начнём внуков учить русскому, когда появятся!

Согласна с вами полностью!
Пол "не говорит по-русски, но все понимает" - у нас были ситуации неоднократно. Из последнего... (Господи, надеюсь друзья не бывают на привете и не прочитают!!!) Приехали в гости, мама и папа русскоговорящие. С детьми говорят по английски, но утверждают что те прекрасно понимают русский. Хорошо. Для видимо какой то демонстрации в какой то момент просят ребенка принести альбом тут де добавляю "ну как книга", который лежит под полкой. Ребенок идет к полке и смотрит. Приходит и по-английски переспрашивает что ему нужно сделать, используя два слова book и shelf. Мой старший не выдержал сам сбегал принес. Для меня это показательный пример когда дети могут понимать отдельные слова но не понимать смысла. Друзья наши как будто оправдываются каждый раз почему их дети не говорят по-русски, в мне если честно все-равно. Но родители именно вбили себе в голову что дети у них не говорят но прекрасно понимают русский. С другой семьей у нас была ситуация когда я попосила что-то подать по-русски ребенка который тоже по идеи понимает русский. Не смог. Его родители сказали что он не понимает моей интонации в русском.

Может у нас такие реалии просто, но у нас кажется в любой школе есть ESL классы и если ребенок идущий в школу плохо говорит по англ, он попадает в этот класс из которого через год благополучно переводится в обычный класс по-этому вот что-что, а с английским тут у детей не будет проблем если они идут в школу.

Мои дети как то заявили, что жены им нужны будут русские, из-за языка (я думала скажут зря мы что ли русский учили и знаем), чтобы детей своих потом тоже русскому языку научить Причем разговоров про нужность-важность и тп русского у нас никогда не было и мои дети просто как данное воспринимают что между собой и дома мы говорим только по-русски, они не представляют что может быть как-то иначе.

[Lolla]

Одного желания ребенка конечно недостаточно. Но если его не будет, то уйдет в самостоятельную жизнь и откажется от языка, и вряд ли будет учить своих детей. У нас в роду так с другим языком произошло, и даже не с одним.

Еще раз выскажу мнение, что тут желание ребенка вообще на десятом месте. Только желание и энерговложение родителей имеет значение. Если хотя бы дома существует языковая среда - ребенок просто не сможет от языка "отказаться", это как от руки или ноги отказаться.

вот, в точку!!! Желание, когда дети маленькие, может быть и должно исходить в первую очередь от родителей! В конце концов в какой-то момент многим родителям легче перейти на англ. дома потому что как не крути, а русский в американской среде дать ребенку это все-таки труд!

[Khomyak]

Очень интересный топик, для меня, по крайней мере. А то тема русского у детей как-то всё-время проскальзывает, но не развивается на Привете.

Короче, если хотим, чтобы дети говорили на русском - дома надо говорить только на русском. В противном случае - будем заморачиваться дальше.

Мой племянник тоже "не говорит по-русски, но всё понимает", со слов моей сестры. Это она так мечтает. На самом деле он ни фига и не понимает. Так, отдельные слова:"иди спать", "иди прими душ", "пошли гулять", "да", "нет". Она с ним с его рождения почти всегда по-английски. Я думаю, что за этим всё-равно стоит какое-то внутреннее чувство неполноценности иммигрантской что-ли. Желание влиться в новую культуру, которое можно полностью реализовать только в детях в иммиграции.

У нас перед киндергаданом было "прослушивание" детей. К нам вышли и сказали "слушайте, а ваш малыш ведь не в зуб ногой по-английски"... и у меня сыграло очко... Я испугалась. Думала, что, наверное, зря я так лоханулась и говорила с ребенком только по-русски. Но уже через месяц после начала киндергана - он уже трындел по-английски без акцента. И у меня детё умненькое, но не гений.

Я думаю, что для большинства тут уже неактуально для детей. Но, может, теперь начнём внуков учить русскому, когда появятся!

Согласна с вами полностью!
Пол "не говорит по-русски, но все понимает" - у нас были ситуации неоднократно. Из последнего... (Господи, надеюсь друзья не бывают на привете и не прочитают!!!) Приехали в гости, мама и папа русскоговорящие. С детьми говорят по английски, но утверждают что те прекрасно понимают русский. Хорошо. Для видимо какой то демонстрации в какой то момент просят ребенка принести альбом тут де добавляю "ну как книга", который лежит под полкой. Ребенок идет к полке и смотрит. Приходит и по-английски переспрашивает что ему нужно сделать, используя два слова book и shelf. Мой старший не выдержал сам сбегал принес. Для меня это показательный пример когда дети могут понимать отдельные слова но не понимать смысла. Друзья наши как будто оправдываются каждый раз почему их дети не говорят по-русски, в мне если честно все-равно. Но родители именно вбили себе в голову что дети у них не говорят но прекрасно понимают русский. С другой семьей у нас была ситуация когда я попосила что-то подать по-русски ребенка который тоже по идеи понимает русский. Не смог. Его родители сказали что он не понимает моей интонации в русском.

Может у нас такие реалии просто, но у нас кажется в любой школе есть ESL классы и если ребенок идущий в школу плохо говорит по англ, он попадает в этот класс из которого через год благополучно переводится в обычный класс по-этому вот что-что, а с английским тут у детей не будет проблем если они идут в школу.

Все дети разные. Мой сын, родившийся здесь и в два года пошедший в англоязычный дет сад, в третьем классе говорил на английском с акцентом, так, что дети его плохо понимали. Не ко всем язык, на котором говорят в школе, приходит автоматом.

Мне кажется, лучше всего русский язык сохраняется, если дети регулярно ездят в Россию или если в одном доме с ними живут бабушки-дедушки, не говорящие по-английски. Если этого нет, то все зависит от желания родителей постоянно работать над языком, не взирая на желание ребёнка.

Наши дети не часто слышат русский от чужих людей. Говорят, что понимать чужих им намного сложнее, чем нас с мужем.