Как научить читать по-русски?

Радости и заботы.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2462
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Как научить читать по-русски?

Post by kpokodilla »

Illusion wrote: 14 Feb 2021 04:03
Fur_Elise wrote: 13 Feb 2021 18:21 По-моему, освоение русского в конце концов сводится к тому, чтоб столкнуться со словом (попробовать написать по звучанию, удостовериться что написал правильно, а если неправильно написал, значит изучи как правильно нужно.) Пройтись по значению и так - как можно большее кол-во слов (что достигается чтением). Не иначе говорят, что те кто много читает И у кого при этом хорошая зрительная память - те и будут писать без ошибок :). Сталкивалась с этим явлением и в английском, когда умный и читающий ребенок, но при этом может не обладающий этой зрительной памятью, лепит смешные и глупые ошибки в простых казалось бы словах (думаю, что это обидно, но честное слово, Знаю лично таких детей)
Не уверена, что поняла вашу мысль. "Написание по звучанию" приводит к безграмотному письму. Если мы хотим, чтобы ребенок просто мог хоть как-то писать по-русски и не готовы вкладывать время и силы в изучение орфографии, тогда писать по слуху ок. Если ставится серьёзная задача научить грамотно писать по-русски, то опираться надо не на звуки и не на последующее сличение с правильным написанием. Но для большинства из нас (наших детей) это, увы, недосягаемая цель. :cry:
Все дети сначала пишут по слуху. Если будут читать по-русски, как большинство слов пишется, в голове останется. Если не будут, то никакая орфография все равно не поможет. Если забивать голову орфографией в данном случае, неудивительно, что у ребенка возникнет нежелание говорить по-русски.
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 2499
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa
Has thanked: 1 time

Re: Как научить читать по-русски?

Post by sasha_z »

Моё дитё говорит без акцента, падежи иногда путает, да... читает по слогам.

Народ, я тут всё стеснялась спросить - А на каком языке вы говорите с детьми дома? Неужели кто-то говорит с детьми по-английски дома? И если считаете, что это Ок - аргументируйте, пожалуйста. Может, я что-то пропускаю.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3252
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Illusion »

kpokodilla wrote: 14 Feb 2021 05:05
Illusion wrote: 14 Feb 2021 04:03
Fur_Elise wrote: 13 Feb 2021 18:21 По-моему, освоение русского в конце концов сводится к тому, чтоб столкнуться со словом (попробовать написать по звучанию, удостовериться что написал правильно, а если неправильно написал, значит изучи как правильно нужно.) Пройтись по значению и так - как можно большее кол-во слов (что достигается чтением). Не иначе говорят, что те кто много читает И у кого при этом хорошая зрительная память - те и будут писать без ошибок :). Сталкивалась с этим явлением и в английском, когда умный и читающий ребенок, но при этом может не обладающий этой зрительной памятью, лепит смешные и глупые ошибки в простых казалось бы словах (думаю, что это обидно, но честное слово, Знаю лично таких детей)
Не уверена, что поняла вашу мысль. "Написание по звучанию" приводит к безграмотному письму. Если мы хотим, чтобы ребенок просто мог хоть как-то писать по-русски и не готовы вкладывать время и силы в изучение орфографии, тогда писать по слуху ок. Если ставится серьёзная задача научить грамотно писать по-русски, то опираться надо не на звуки и не на последующее сличение с правильным написанием. Но для большинства из нас (наших детей) это, увы, недосягаемая цель. :cry:
Все дети сначала пишут по слуху. Если будут читать по-русски, как большинство слов пишется, в голове останется. Если не будут, то никакая орфография все равно не поможет. Если забивать голову орфографией в данном случае, неудивительно, что у ребенка возникнет нежелание говорить по-русски.
Все же правильнее обучать письму не со слуха, а с копирования написанных слогов и слов.Когда это усвоено-переходят на письмо по звучанию (словарные диктанты, например). Если идти от фонетики, то формируется так называемая "звуковая доминанта", которая приводит к устойчивому "как слышим, так и пишим"
Что для грамотности необходимо больше читать никто не спорит. Но зрительная память-не единственный помощник. В процессе письма участвует и двигательная память.
Желание или нежелание говорить по-русски могут вообще не пересекаться с орфографией. :pain1:
User avatar
Khomyak
Уже с Приветом
Posts: 1285
Joined: 22 Oct 2007 18:29
Location: GA

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Khomyak »

sasha_z wrote: 14 Feb 2021 05:55 Моё дитё говорит без акцента, падежи иногда путает, да... читает по слогам.

Народ, я тут всё стеснялась спросить - А на каком языке вы говорите с детьми дома? Неужели кто-то говорит с детьми по-английски дома? И если считаете, что это Ок - аргументируйте, пожалуйста. Может, я что-то пропускаю.
Я стараюсь говорить по-русски, деть отвечает по-английски, но иногда мозги отказываются на два языка одновременно работать, поэтому иногда переключаюсь на английский. Между собой дети - по-английски.

В киндергадене младший сын отказался говорить по-русски. Просто ничего не рассказывал, что происходит в школе и все. Плюс к этому, у старшего сына (тогда ему 8.5 лет было) были проблемы с английским, говорил с акцентом, и дети его не понимали. Он и так не слишком общительный был, стал вообще молчать. При этом старший родился здесь, в американском саду с двух лет. То есть за 6 лет сада-школы английский не стал нормальным. Я на тот момент перестала их гонять, чтобы говорили между собой по-русски. Помогло. Со временем английский у старшего стал нормальным, сейчас говорит без акцента. Русский к младшему не вернулся, как я уже писала, понимает, но не говорит.

Честно говоря, не думаю, что поступила в своё время неправильно. Но да, заплатили русским младшего за английский (и вообще общение со сверстниками) старшего.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2462
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Как научить читать по-русски?

Post by kpokodilla »

Illusion wrote: 14 Feb 2021 06:09
kpokodilla wrote: 14 Feb 2021 05:05
Illusion wrote: 14 Feb 2021 04:03
Fur_Elise wrote: 13 Feb 2021 18:21 По-моему, освоение русского в конце концов сводится к тому, чтоб столкнуться со словом (попробовать написать по звучанию, удостовериться что написал правильно, а если неправильно написал, значит изучи как правильно нужно.) Пройтись по значению и так - как можно большее кол-во слов (что достигается чтением). Не иначе говорят, что те кто много читает И у кого при этом хорошая зрительная память - те и будут писать без ошибок :). Сталкивалась с этим явлением и в английском, когда умный и читающий ребенок, но при этом может не обладающий этой зрительной памятью, лепит смешные и глупые ошибки в простых казалось бы словах (думаю, что это обидно, но честное слово, Знаю лично таких детей)
Не уверена, что поняла вашу мысль. "Написание по звучанию" приводит к безграмотному письму. Если мы хотим, чтобы ребенок просто мог хоть как-то писать по-русски и не готовы вкладывать время и силы в изучение орфографии, тогда писать по слуху ок. Если ставится серьёзная задача научить грамотно писать по-русски, то опираться надо не на звуки и не на последующее сличение с правильным написанием. Но для большинства из нас (наших детей) это, увы, недосягаемая цель. :cry:
Все дети сначала пишут по слуху. Если будут читать по-русски, как большинство слов пишется, в голове останется. Если не будут, то никакая орфография все равно не поможет. Если забивать голову орфографией в данном случае, неудивительно, что у ребенка возникнет нежелание говорить по-русски.
Все же правильнее обучать письму не со слуха, а с копирования написанных слогов и слов.Когда это усвоено-переходят на письмо по звучанию (словарные диктанты, например). Если идти от фонетики, то формируется так называемая "звуковая доминанта", которая приводит к устойчивому "как слышим, так и пишим"
Что для грамотности необходимо больше читать никто не спорит. Но зрительная память-не единственный помощник. В процессе письма участвует и двигательная память.
Желание или нежелание говорить по-русски могут вообще не пересекаться с орфографией. :pain1:
Может не пересекаться, но обычно пересекается.
Главное, сохранить желание говорить и читать по-русски. Не переборщить с диктантами и указаниями.
ИМХО, конечно
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3252
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Illusion »

kpokodilla wrote: 14 Feb 2021 06:43
Illusion wrote: 14 Feb 2021 06:09
Желание или нежелание говорить по-русски могут вообще не пересекаться с орфографией. :pain1:
Может не пересекаться, но обычно пересекается.
Главное, сохранить желание говорить и читать по-русски. Не переборщить с диктантами и указаниями.
ИМХО, конечно
Очень мудрая мысль. :fr: Мои реплики выше касались методик обучения.А так я и написала "недосягаемая цель": будешь давить-откажутся даже и говорить на русском.
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Lolla »

Illusion wrote: 14 Feb 2021 04:24
Lolla wrote: 12 Feb 2021 20:36
нужно учить звуки чтобы чтение пошло гладко. Если учить буквы то с чтением будут проблемы -
:D Нужно учить буквы и звуки, которые они обозначают. Вы хотели сказать, что не нужно учить названия букв. Хотя с парой букв без названия никак не обойтись. :wink:
Я хотела сказать что не надо учить алфавит как это многие делают, "а, бэ, вэ, гэ, Дэ.." и так далее. Это гарантирует проблемы с трением когда нужно будет читать слоги. По этому лучше сразу учить звуки или как эта буква звучит
какое блаженство быть совершенством! :)
Калинка
Уже с Приветом
Posts: 1203
Joined: 13 Sep 2017 01:26

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Калинка »

Спасибо, ребят, за ответы!
Значит с английским мы на правильном пути со стори тайм.
Насчёт русского подумаю, про то что в 8 уже поздно. Я думала как раз самый оптимальный возраст, не поздно и не рано....
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2645
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Vlada123 »

Калинка wrote: 15 Feb 2021 00:18 Спасибо, ребят, за ответы!
Значит с английским мы на правильном пути со стори тайм.
Насчёт русского подумаю, про то что в 8 уже поздно. Я думала как раз самый оптимальный возраст, не поздно и не рано....
Если вы хотите ребёнка билингва, то в 8 начинать- поздно, очень поздно, надо в 4 уже читать начинать, а 5 уже достаточно хорошо дети читают на русском. Если вы хотите ребенка инофона, то можно и в 10 начинать и даже в хай-скул. Мои дети билингвы, у них русский и английский параллельно идут, но это работа которая не прекращается даже сейчас, когда старшей уже 21.
User avatar
swlana
Уже с Приветом
Posts: 676
Joined: 21 Jan 2021 18:22

Re: Как научить читать по-русски?

Post by swlana »

Vlada123 wrote: 15 Feb 2021 02:10
Если вы хотите ребёнка билингва, то в 8 начинать- поздно, очень поздно, надо в 4 уже читать начинать, а 5 уже достаточно хорошо дети читают на русском. Если вы хотите ребенка инофона, то можно и в 10 начинать и даже в хай-скул. Мои дети билингвы, у них русский и английский параллельно идут, но это работа которая не прекращается даже сейчас, когда старшей уже 21.
В России нормальная практика идти в первый класс в 8 лет, и далеко не все читают с 5-ти лет. Если заниматься, то запросто проходить за год программу нескольких классов. Так что, не все потеряно, я считаю :-)
Моей 10 лет, говорит и думает на том языке, с кем общается. А быстро читать и писать научимся, если будет желание))
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3252
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Illusion »

Vlada123 wrote: 15 Feb 2021 02:10
Калинка wrote: 15 Feb 2021 00:18 Спасибо, ребят, за ответы!
Значит с английским мы на правильном пути со стори тайм.
Насчёт русского подумаю, про то что в 8 уже поздно. Я думала как раз самый оптимальный возраст, не поздно и не рано....
надо в 4 уже читать начинать
Очень спорно. Лучше в 4 года как можно больше читать ребенку, развивая его словарный запас, играть и говорить с ним, развивая его экспрессивную речь.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Как научить читать по-русски?

Post by fdddy »

Калинка wrote: 15 Feb 2021 00:18 Спасибо, ребят, за ответы!
Значит с английским мы на правильном пути со стори тайм.
Насчёт русского подумаю, про то что в 8 уже поздно. Я думала как раз самый оптимальный возраст, не поздно и не рано....
Да ничего не поздно :-). Ну подумайте, кто из нас в 8 лет начинал учить английский в русскоязычной среде? Очень немногие. Но многие прилично нагнали английский, когда он понадобился. ИМХО, вся проблема в том, что русский в итоге нужен только чтобы с родителями общаться, да с бабушками. А потом уходят в институт, на работу, в собственную семью, и русский становится вырожденным языком для них.
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2645
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Vlada123 »

fdddy wrote: 15 Feb 2021 04:58
Калинка wrote: 15 Feb 2021 00:18 Спасибо, ребят, за ответы!
Значит с английским мы на правильном пути со стори тайм.
Насчёт русского подумаю, про то что в 8 уже поздно. Я думала как раз самый оптимальный возраст, не поздно и не рано....
Да ничего не поздно :-). Ну подумайте, кто из нас в 8 лет начинал учить английский в русскоязычной среде? Очень немногие. Но многие прилично нагнали английский, когда он понадобился. ИМХО, вся проблема в том, что русский в итоге нужен только чтобы с родителями общаться, да с бабушками. А потом уходят в институт, на работу, в собственную семью, и русский становится вырожденным языком для них.
Это ваше мнение и ваш опыт, у меня мнение другое и другой опыт.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3252
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Illusion »

Vlada123 wrote: 15 Feb 2021 02:10 [
Если вы хотите ребёнка билингва, то в 8 начинать- поздно, очень поздно, надо в 4 уже читать начинать, а 5 уже достаточно хорошо дети читают на русском.
Лучше в 4 года как можно больше читать ребенку, развивая его словарный запас, играть и говорить с ним, развивая его экспрессивную речь.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Как научить читать по-русски?

Post by fdddy »

Vlada123 wrote: 15 Feb 2021 05:09 Это ваше мнение и ваш опыт, у меня мнение другое и другой опыт.
Так я же не вам отвечаю. ВСе мы разные и у всех у нас разный опыт. Я за то, что подвиг ради подвига не нужен, и за то, чтобы ценить время и находить смысл :-)

Return to “Наши дети”