Верите ли вы, что Путин траванул Навального?

[GoodBuyAmerica]

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3620326441

Наканец-то научная статья! Вы можете доходчиво пересказать что там написано? А то вдруг не все умеют сай хабом пользоваться.

[Next]

Просто потому, что любой либераст до мозга костей подонок и брехло. Равно как любой, защищающий вранье либераста, приравнивает себя к таковому.

Уважаемый Next, зачем Вы приходите на этот форум и пишите здесь? Чтобы кого-то обозвать и оскорбить или чтобы прочитать мнения отличные от Вашего?

Прихожу сюда, поскольку данный форум единственный не-антироссийский (хотя официально постулирует себя, как про-российский, но нет), и либерал-подонки здесь в меньшинстве.
Потому и корежит их при любом вскрытии их сущности.

Ну, так значит, Вы цените этот форум ("Политика")? Может воздержитесь от оскорблений и обзываний пока его владелец не закрыл? Поверьте, если Вы уберете слишком сильно эмоционально окрашенные эпитеты типа "либераст", "либерал-подонки", и так далее, Ваши посты будут выглядеть гораздо более убедительными.

А почему вы примерили это высказывание на себя?

[GoodBuyAmerica]

Просто потому, что любой либераст до мозга костей подонок и брехло. Равно как любой, защищающий вранье либераста, приравнивает себя к таковому.

Уважаемый Next, зачем Вы приходите на этот форум и пишите здесь? Чтобы кого-то обозвать и оскорбить или чтобы прочитать мнения отличные от Вашего?

Прихожу сюда, поскольку данный форум единственный не-антироссийский (хотя официально постулирует себя, как про-российский, но нет), и либерал-подонки здесь в меньшинстве.
Потому и корежит их при любом вскрытии их сущности.

Ну, так значит, Вы цените этот форум ("Политика")? Может воздержитесь от оскорблений и обзываний пока его владелец не закрыл? Поверьте, если Вы уберете слишком сильно эмоционально окрашенные эпитеты типа "либераст", "либерал-подонки", и так далее, Ваши посты будут выглядеть гораздо более убедительными.

А почему вы примерили это высказывание на себя?

Я не "примерял это высказывание на себя". Просто неприятно вести дискуссию в одной ветке с такими высказываниями, к кому бы они ни относились. Эти высказывания ничего к обсуждению темы не добавляют, как мне кажется.

[solution]

(оставить только текст или "под катом")..... Главное - обсуждать, а не пытаться убедить.

Это как "масло масляное"
Если ты обсуждаешь -то ты пытаешься убедить собеседника в своей правоте и принять им твою точку зрения.
В большинстве случаев - это невозможно - но "попытка не пытка".
Ну естественно надо не оскорблять собеседника а обсуждать тему.

[GoodBuyAmerica]

Это как "масло масляное"
Если ты обсуждаешь -то ты пытаешься убедить собеседника в своей правоте и принять им твою точку зрения.
В большинстве случаев - это невозможно - но "попытка не пытка".

Люди меняют свою точку зрения редко, медленно, и всегда сами. В споре истина не рождается. Но послушать чужое мнение, особенно отличное от своего, и аргументацию - очень полезно.

Ну естественно надо не оскорблять собеседника а обсуждать тему.

[Frukt]

Со своей стороны не перестаю удивлятся насколько выборочное зрение у тех кто выдвигает претензии по поводу если т.н. либералов не так назвали.

У каждого человека свое выборочное зрение, и ничего плохого в этом нет если это не переходит в открытую агрессию или в провокацию ответной агрессии. И совершенно не важно против кого агрессия направлена.

У меня нет оснований сомневаться в вашей искренности, но возможно на такую как у вас реакцию и рассчитано лицемерие которое я описал выше.
И тут однозначно надо разделять мнения о различных явлениях (полит. система, движение. организация, политики итд) от целенаправленных наездов на участников. Просто разные вещи.

Мои комменты в основном о форме дискуссии, а не о ее содержании. В нашем случае форма очень скоро начинает диктовать содержание, которое быстро скатывается к следующему: "ты дурак" - "сам дурак!"

Обратное -тоже верно. Содержание (или отсутствие) диктует форму. К примеру видео четырежды отравленного навального которое мы тут разбирали. Но если высказаться о содержании, то появляется и форма в виде "за пайку пишешь". Но вы начали разговор т.к. не понравилось как назвали лешу.
В любом случае "леша дурак" не равно "ты дурак". А вот "ты дурак" находится за гранью цивилизованного общения, что сразу обнуляет и форму и содержание. А вы делаете акцент на другом или ни на чем.

Вы довольно редко пишите, поэтому можете не знать во что превращают форум, как себя ведут и какие эпитеты используют т.н. "критики" России. В этой теме, если вы читали, то скорей всего видели и приписывание участникам "платного постинга", боты, "работу" и прочее. Это все не видится, но если назвать лешу кем он по сути является сразу появляются "обиженные".

Согласен, я не часто пишу здесь. Но даже с моим ограниченным интересом к разделу очевидно, что тон дискуссии здесь не особо уважительный между людьми, не соглашающихся в каких-то вопросах.

Не соглашусь т.к. Вы не разделяете обобщенное мнение о чем-то и адресные наезды на участников. На мой взгляд перевоплощаться в "виктимс" при виде как лешу назвали лицемерный прием которым увы не брезгуют и никто особо не обращает внимание, и данный случай не исключение.

Жертвой является форум: и те, кто гадости пишет, и те про кого пишут, и те, кто хотел бы участвовать, и есть что сказать, да не хочется сюда заходить из-за... атмосферы. Леша (он же Навальный, Берлинский пациент, и т.д.) как таковой здесь ни при чем.

Как понимаю, вам общий тон, атмосфера не нравится. Если так предложите что-то, что в корне меняет закон: "Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе, взаимодействия двух тел друг на друга между собою равны и направлены в противоположные стороны". (с) И. Ньютон
Но я бы сказал, раздел политика не шахматы. Хотя и там говорят доски с фигурами летают.
Хотя в целом не против правил уже существующих, но не буду против и если кто-то будет обращать внимание на соблюдение общечеловеческих моральных принципов.

Некоторые аватары пытаются перевести дисскуссию в эмоциональную сферу (следуя примеру средств массовой информации и всяких блогеров). Это совершенно контр-продуктивно. Никто никому ничего не докажет публикуя яркие картинки и "страшные" обвинения и обзывательства. СМИ (и блогеры) используют такие приемы чтобы увеличить прибыль (или политические дивиденты) за счет тех, кому нужен адреналиновый допинг. Зачем это все на этом форуме мне совершенно непонятно. Форум наиболее полезен для обмена мнениями, информацией и "brainstorming". Не нужно его превращать в филиал CNN, Fox News, RT, youtube или twitter каналов политиков, и аналогичных источников ангажированной информации.

Мне тоже непонятно. И скучаю по серьезным дискуссиям которые тут были раньше. Еще до того как начали распространять профессиональный видео контент алеши и другой пропаганды вплоть до самой низменной, что безусловно повлияло на качество. Но повторюсь, имеет смысл отделять одно от другого.

И что нужно сделать чтобы вернуть серьезные дискуссии? Запретить постить линки с картинками (оставить только текст или "под катом")? Прекратить обзываться и провоцировать? Можно ведь те же самые вопросы обсуждать совершенно в другом тоне. Главное - обсуждать, а не пытаться убедить.

Как понимаю, вы не часто участвуете в дискуссиях, попробуйте не сходу браться за большие задачи, а хотя бы получить опыт участия в обмене мнениями. Возможно у вас появятся идеи и получите ответы на вопросы.

Существуют правила, не мы их писали. Наезд на участников запрещен в любом виде. О президентах, политиках, партиях, организациях итп критика не попадает под запрет.

Я не соглашусь с первым утверждением.

Да, я понял. Сократил вашу цитату т.к. это отдельный разговор для другого раздела.

А со вторым утверждением вы согласны?

Конечно соглашусь. Ведь раздел "Политика" как раз для этого и предназначен.

Тогда опять непонятно к чему ваши призывы, но ладно приму как есть.
Критика имеет разные формы. Не все могут нравится. Но люди пока еще не андройды и эмоции не всегда соответствуют нашим ожиданиям.
Еще раз, не поддерживаю грязные приемы дискуссии и жульничество. Но политика сложный жанр, отсюда и неоднозначность ситуации.

[Next]

Я не "примерял это высказывание на себя". Просто неприятно вести дискуссию в одной ветке с такими высказываниями, к кому бы они ни относились. Эти высказывания ничего к обсуждению темы не добавляют, как мне кажется.

Ну вот меня, например, оскорбляет, что ряд персонажей упорно продолжает натягивать сову на глобус, бездоказательно обвиняя целую страну и все ее руководство со спецслужбами в попытке убийства персонажа вышеобозначенной характеристики, на которую вы так странно отреагировали. Предлагаете их заткнуть? Или меня?

[GoodBuyAmerica]

Обратное -тоже верно. Содержание (или отсутствие) диктует форму. К примеру видео четырежды отравленного навального которое мы тут разбирали. Но если высказаться о содержании, то появляется и форма в виде "за пайку пишешь". Но вы начали разговор т.к. не понравилось как назвали лешу.
В любом случае "леша дурак" не равно "ты дурак". А вот "ты дурак" находится за гранью цивилизованного общения, что сразу обнуляет и форму и содержание. А вы делаете акцент на другом или ни на чем.

Пост, который побудил меня начать эту дискуссию был вот какой: "Просто потому, что любой либераст до мозга костей подонок и брехло. Равно как любой, защищающий вранье либераста, приравнивает себя к таковому." Мне кажется, что автор не только о Навальном здесь высказывается, хотя я могу и ошибаться. Да и выбор лексики в основном указывает на обилие эмоций автора и его желание вовлечь остальных в эмоциональный обмен.

Как понимаю, вам общий тон, атмосфера не нравится. Если так предложите что-то, что в корне меняет закон: "Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе, взаимодействия двух тел друг на друга между собою равны и направлены в противоположные стороны". (с) И. Ньютон

Ну мы же не шарики подчиняющиеся законам ньютоновской механики, можно как бы более гибко отвечать. Глядишь и у оппонентов желание обзываться поуменьшится.

Но я бы сказал, раздел политика не шахматы. Хотя и там говорят доски с фигурами летают. Хотя в целом не против правил уже существующих, но не буду против и если кто-то будет обращать внимание на соблюдение общечеловеческих моральных принципов.

Тогда опять непонятно к чему ваши призывы, но ладно приму как есть.
Критика имеет разные формы. Не все могут нравится. Но люди пока еще не андройды и эмоции не всегда соответствуют нашим ожиданиям.
Еще раз, не поддерживаю грязные приемы дискуссии и жульничество. Но политика сложный жанр, отсюда и неоднозначность ситуации.

Политика сильно поляризует людей и вызывает сильные эмоции, это правда. Я так думаю, что политики-популисты это активно используют. Кстати, возвращаясь к Навальному, без разницы отравили его или нет, и верю я в это или нет, он радостно использует методы популизма, чему лексика его ролика является наглядным подтверждением. И, по моему мнению (и к большому сожалению), Путин выступил с ответом как крутой пацан, а не как глава государства. Но нам-то зачем этому поддаваться? Мы же не политики!

[kyk]

Мы же не политики!

а кто?

[GoodBuyAmerica]

Я не "примерял это высказывание на себя". Просто неприятно вести дискуссию в одной ветке с такими высказываниями, к кому бы они ни относились. Эти высказывания ничего к обсуждению темы не добавляют, как мне кажется.

Ну вот меня, например, оскорбляет, что ряд персонажей упорно продолжает натягивать сову на глобус, бездоказательно обвиняя целую страну и все ее руководство со спецслужбами в попытке убийства персонажа вышеобозначенной характеристики, на которую вы так странно отреагировали. Предлагаете их заткнуть? Или меня?

Я не предлагаю никого затыкать. Мне интересно Ваше мнение, иначе бы я проигноривал бы Ваш пост. Я хочу чтобы мы все здесь обсуждали вопросы уважительно, без использования провокационной лексики, без навешивания ярлыков друг на друга. Мы все разные, с разным опытом, разными мнениями, и это хорошо. Но нам нужно слушать друг друга и не бросаться в словесный бой если кто-то высказывает мнения отличные от наших. Лучше объясните почему вы так думаете. Это самое интересное.

[GoodBuyAmerica]

Мы же не политики!

а кто?

Насколько я понял, Вы - преподаватель физики. Или я ошибся?

[kyk]

Насколько я понял, Вы - преподаватель физики. Или я ошибся?

на форуме я обыватель, физику не преподаю

[Next]

Я не предлагаю никого затыкать. Мне интересно Ваше мнение, иначе бы я проигноривал бы Ваш пост. Я хочу чтобы мы все здесь обсуждали вопросы уважительно, без использования провокационной лексики, без навешивания ярлыков друг на друга. Мы все разные, с разным опытом, разными мнениями, и это хорошо. Но нам нужно слушать друг друга и не бросаться в словесный бой если кто-то высказывает мнения отличные от наших. Лучше объясните почему вы так думаете. Это самое интересное.

Ну уж извините, я при всем своем желании не смогу уважать людей, ненавидящих и желающих зла стране, в которой они родились и выросли, в которой живут их родственники и, возможно, друзья. А тем более, когда эти люди начинают изливать свою ненависть на меня и других участников форума.

ЗЫ что же касается темы, то как я уже высказывался, существует такое понятие, как презумпция невиновности, и именно на обвиняющей стороне висит ответственность за то, чтобы доказать вину обвиняемого, а не на обвиняемом доказывать свою невиновность. Естественно, каких-либо юридически значимых доказательств предоставлено не было (и не будет, поверьте мне).

[GoodBuyAmerica]

Ну уж извините, я при всем своем желании не смогу уважать людей, ненавидящих и желающих зла стране, в которой они родились и выросли, в которой живут их родственники и, возможно, друзья. А тем более, когда эти люди начинают изливать свою ненависть на меня и других участников форума.

Может эти люди не так уж и ненавидят Россию (просто предположение, я не знаю о ком Вы говорите). Исходя из того, что странно ненавидить 146 миллионов человек, с большинством из которых никак не пересекался. Может у них какие-то другие идеи как и что должно происходить в политике, а ненависть Вы им приписываете? Самое простое - это спросить что эти люди на самом деле думают. Или что они интересного нарыли, желательно из первоисточников, а не в вольном пересказе людей отягощенных конфликтами интересов. Может они что-нить интересное скажут. Вот alex_127 статейку из Ланцета нарыл. Разве не интересно?

[Next]

Ну уж извините, я при всем своем желании не смогу уважать людей, ненавидящих и желающих зла стране, в которой они родились и выросли, в которой живут их родственники и, возможно, друзья. А тем более, когда эти люди начинают изливать свою ненависть на меня и других участников форума.

Может эти люди не так уж и ненавидят Россию (просто предположение, я не знаю о ком Вы говорите). Исходя из того, что странно ненавидить 146 миллионов человек, с большинством из которых никак не пересекался. Может у них какие-то другие идеи как и что должно происходить в политике, а ненависть Вы им приписываете? Самое простое - это спросить что эти люди на самом деле думают. Или что они интересного нарыли, желательно из первоисточников, а не в вольном пересказе людей отягощенных конфликтами интересов. Может они что-нить интересное скажут. Вот alex_127 статейку из Ланцета нарыл. Разве не интересно?

Когда человек упорно предъявляет небылицы, при этом абсолютно игнорируя аргументы, у меня есть полное право совершенно обоснованно подозревать его в ангажированности.
Ну и да, ни один ненавистник никогда не признается в ненависти, поскольку это автоматически нивелирует его позицию.

[Next]

Стоило один лишь раз вякнуть про цензуру против Трампа. Леше надо быть осторожнее, еще один страйк и лоб "Новичком" намажут.

[adb]

так я верю только мнению 12 randomly chosen citizens. но это навальному не светит - и этот факт меня бесит. дела нет, суда не будет. пока. мнение докторов что его лечили и не нашли что с ним плохого перевершивает мнение тех кто нашли что-то. чистосердечного признания уничтожения улик мы не заметим - леша всегда врет в разговоре за обоих. а кто не согласен - тот либерал, мерзавец, хомячек и так далее. и это не персональное оскорбление, может кому нравятся хомячки или мерзавцы.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3620326441

Радуйтесь, что санкции не ввели и уголовное дело на Навального не завели. Вот вам для сравнения от светочей демократии:
https://ria.ru/20210111/sanktsii-1592618914.html

Вашингтон ввел санкции против семерых граждан и четырех информационных ресурсов Украины в связи с президентскими выборами в США.
Как сообщается на сайте американского Министерства финансов, в список попали ресурсы ТОВ "Ера-Медиа", информагентство Only News, Nabuleaks и ТОВ "Скептик" ("Бегемот Медиа"), а также Александр Дубинский, Дмитрий Ковальчук, Константин Кулик, Александр Онищенко, Антон Симоненко, Андрей Телиженко и Петр Журавель.
Эти люди и организации, по мнению ведомства, входят в связанную с Россией "часть влияния, ассоциированную с Андреем Деркачом" — депутатом Верховной рады. Его Вашингтон называет российским агентом и обвиняет в попытках повлиять на выборы путем распространения ложных историй об американских должностных лицах.

Речь идет о публикациях разговоров Порошенко с Байденом, где Байден обещает 1 млрд кредита, если будут решены его проблемы с сыном (требовал он сменить вменяемого ген. прокурора Украины на алкаша Луценко, который потом закрыл все дела с Бурисмой). Вы вот лично верите пленкам Дергача? А если нет, то почему я должен верить записям Навального? Если да, то следующий президент США доказанный преступник (вы ведь за него голосовали?).

По-поводу дела и суда. Германия так и не предоставила материалы России. Нет материалов, нет оснований для возбуждения дела. Нравится вам это или нет.

[adb]

Стоило один лишь раз вякнуть про цензуру против Трампа. Леше надо быть осторожнее, еще один страйк и лоб "Новичком" намажут.

Все проще. Презерватив использован и отправлен в мусорку.

[Sergunka]

Просто неприятно вести дискуссию в одной ветке с такими высказываниями, к кому бы они ни относились.

Здесь справедливости ради можно заметить, что это известный риторический прием "трамвайного хама" или геббельсовского "втирания тухлой селедки". При всех эстетических недостатках этот прием довольно убедительно работает Фактически раздел политика стал заложником этого приема.

[Frukt]

Обратное -тоже верно. Содержание (или отсутствие) диктует форму. К примеру видео четырежды отравленного навального которое мы тут разбирали. Но если высказаться о содержании, то появляется и форма в виде "за пайку пишешь". Но вы начали разговор т.к. не понравилось как назвали лешу.
В любом случае "леша дурак" не равно "ты дурак". А вот "ты дурак" находится за гранью цивилизованного общения, что сразу обнуляет и форму и содержание. А вы делаете акцент на другом или ни на чем.

Пост, который побудил меня начать эту дискуссию был вот какой: "Просто потому, что любой либераст до мозга костей подонок и брехло. Равно как любой, защищающий вранье либераста, приравнивает себя к таковому." Мне кажется, что автор не только о Навальном здесь высказывается, хотя я могу и ошибаться. Да и выбор лексики в основном указывает на обилие эмоций автора и его желание вовлечь остальных в эмоциональный обмен.

О чем и речь. Похоже вы просто адвокатируете навальнистов, не желая видеть что они делают. Вам важно, что бы лешу и его сторонников не задели, остальное как видно не интересует.
Как бы вы относились к персонажу который бы угрожал разрушить то, что вам дорого? А леша и его бригады не скрывают чувств к России. Без преувеличения можно сказать, поливают грязью все от и до. Не только политику но и историю, культуру, традиции.
Вы будете так-же возмущаться если к примеру нацистов назовут кем они являются по сути? Уж можете не сомневаться, для многих леша и вся эта компания практически в той-же категории.

Как понимаю, вам общий тон, атмосфера не нравится. Если так предложите что-то, что в корне меняет закон: "Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе, взаимодействия двух тел друг на друга между собою равны и направлены в противоположные стороны". (с) И. Ньютон

Ну мы же не шарики подчиняющиеся законам ньютоновской механики, можно как бы более гибко отвечать. Глядишь и у оппонентов желание обзываться поуменьшится.

Тут не про шарики. Просто товарищи хотят поиграть в революцию на деньги спонсоров. И не надо делать вид, что этого никто не понимает.

Но я бы сказал, раздел политика не шахматы. Хотя и там говорят доски с фигурами летают. Хотя в целом не против правил уже существующих, но не буду против и если кто-то будет обращать внимание на соблюдение общечеловеческих моральных принципов.

См. выше.

Тогда опять непонятно к чему ваши призывы, но ладно приму как есть.
Критика имеет разные формы. Не все могут нравится. Но люди пока еще не андройды и эмоции не всегда соответствуют нашим ожиданиям.
Еще раз, не поддерживаю грязные приемы дискуссии и жульничество. Но политика сложный жанр, отсюда и неоднозначность ситуации.

Политика сильно поляризует людей и вызывает сильные эмоции, это правда. Я так думаю, что политики-популисты это активно используют. Кстати, возвращаясь к Навальному, без разницы отравили его или нет, и верю я в это или нет, он радостно использует методы популизма, чему лексика его ролика является наглядным подтверждением. И, по моему мнению (и к большому сожалению), Путин выступил с ответом как крутой пацан, а не как глава государства. Но нам-то зачем этому поддаваться? Мы же не политики!

Правильно, мы не публичные персоны, не политики, просто интересующиеся дилетанты, формируем мнение, обмениваемся впечатлениями.
---
Сегодня вас не устраивает как выражается мнение о леше. Кого-то не устраивает, как русскоязычные пишут слово Белоруссия. Завтра, кому-то не понравится как гитлера называют. Потом найдутся обиженные педофилы и прочее по списку. И так до полной победы либеральных "ценностей". На мой взгляд их таким образом и продвигают. Вот так потихоньку в овечьей шкуре за_всё_хорошее и (под) меняют правила в свою сторону.

[solution]

Обратное -тоже верно. Содержание (или отсутствие) диктует форму. К примеру видео четырежды отравленного навального которое мы тут разбирали. Но если высказаться о содержании, то появляется и форма в виде "за пайку пишешь". Но вы начали разговор т.к. не понравилось как назвали лешу.
В любом случае "леша дурак" не равно "ты дурак". А вот "ты дурак" находится за гранью цивилизованного общения, что сразу обнуляет и форму и содержание. А вы делаете акцент на другом или ни на чем.

Пост, который побудил меня начать эту дискуссию был вот какой: "Просто потому, что любой либераст до мозга костей подонок и брехло. Равно как любой, защищающий вранье либераста, приравнивает себя к таковому." Мне кажется, что автор не только о Навальном здесь высказывается, хотя я могу и ошибаться. Да и выбор лексики в основном указывает на обилие эмоций автора и его желание вовлечь остальных в эмоциональный обмен.

О чем и речь. Похоже вы просто адвокатируете навальнистов, не желая видеть что они делают. Вам важно, что бы лешу и его сторонников не задели, остальное как видно не интересует.
Как бы вы относились к персонажу который бы угрожал разрушить то, что вам дорого? А леша и его бригады не скрывают чувств к России. Без преувеличения можно сказать, поливают грязью все от и до. Не только политику но и историю, культуру, традиции.
Вы будете так-же возмущаться если к примеру нацистов назовут кем они являются по сути? Уж можете не сомневаться, для многих леша и вся эта компания практически в той-же категории.

Как понимаю, вам общий тон, атмосфера не нравится. Если так предложите что-то, что в корне меняет закон: "Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе, взаимодействия двух тел друг на друга между собою равны и направлены в противоположные стороны". (с) И. Ньютон

Ну мы же не шарики подчиняющиеся законам ньютоновской механики, можно как бы более гибко отвечать. Глядишь и у оппонентов желание обзываться поуменьшится.

Тут не про шарики. Просто товарищи хотят поиграть в революцию на деньги спонсоров. И не надо делать вид, что этого никто не понимает.

Но я бы сказал, раздел политика не шахматы. Хотя и там говорят доски с фигурами летают. Хотя в целом не против правил уже существующих, но не буду против и если кто-то будет обращать внимание на соблюдение общечеловеческих моральных принципов.

См. выше.

Тогда опять непонятно к чему ваши призывы, но ладно приму как есть.
Критика имеет разные формы. Не все могут нравится. Но люди пока еще не андройды и эмоции не всегда соответствуют нашим ожиданиям.
Еще раз, не поддерживаю грязные приемы дискуссии и жульничество. Но политика сложный жанр, отсюда и неоднозначность ситуации.

Политика сильно поляризует людей и вызывает сильные эмоции, это правда. Я так думаю, что политики-популисты это активно используют. Кстати, возвращаясь к Навальному, без разницы отравили его или нет, и верю я в это или нет, он радостно использует методы популизма, чему лексика его ролика является наглядным подтверждением. И, по моему мнению (и к большому сожалению), Путин выступил с ответом как крутой пацан, а не как глава государства. Но нам-то зачем этому поддаваться? Мы же не политики!

Правильно, мы не публичные персоны, не политики, просто интересующиеся дилетанты, формируем мнение, обмениваемся впечатлениями.
---
Сегодня вас не устраивает как выражается мнение о леше. Кого-то не устраивает, как русскоязычные пишут слово Белоруссия. Завтра, кому-то не понравится как гитлера называют. Потом найдутся обиженные педофилы и прочее по списку. И так до полной победы либеральных "ценностей". На мой взгляд их таким образом и продвигают. Вот так потихоньку в овечьей шкуре за_всё_хорошее и (под) меняют правила в свою сторону.

Да демократы претворяются волком в овечьей шкуре чтоб разрушить и подмять всё под себя думая о сюиминутном богатстве а не о будущем.

[deliasmith]

О чем и речь. Похоже вы просто адвокатируете навальнистов, не желая видеть что они делают. Вам важно, что бы лешу и его сторонников не задели, остальное как видно не интересует.
Как бы вы относились к персонажу который бы угрожал разрушить то, что вам дорого? А леша и его бригады не скрывают чувств к России. Без преувеличения можно сказать, поливают грязью все от и до. Не только политику но и историю, культуру, традиции.
Вы будете так-же возмущаться если к примеру нацистов назовут кем они являются по сути? Уж можете не сомневаться, для многих леша и вся эта компания практически в той-же категории.

Сделать замечание трамвайному хаму у вас теперь называется "адвокатировать навальнистов"?
Как ,интересно ,слова "либерасты" , "брехло ", "барахло " ,etc добавляют ценности беседе ? Только характеризуют говорящего определенным образом . И уводят дискуссию в склоку. И все .
Не так давно , но задолго до отравления , владелец форума сам просил участников воздержаться от выражений типа "либерасты", "ватники" , "засланные "и т.п. По вашему , он тоже "адвокатирует навального"?
Что касается меня , я , например , очень удивляюсь , что люди объясняют ему нежелательность такого поведения , обосновывают свою точку зрения , тратят время , когда других просто банят даже за меньшее . Без всяких объяснений. Почему, кстати? Оскорбление -это оскорбление , независимо от политической платформы говорящего.

[Frukt]

Сделать замечание трамвайному хаму у вас теперь называется "адвокатировать навальнистов"?

"Трамвайный хам" это тот кто хамит участникам. Навальный пока не участник форума.

Кстати, еще одно подтверждение, что навальнизм это религия.

Если навальнист открывает десятки топиков с "критикой православия" никто не обижается и поклоняющиеся леше радуются. Но стоит лешу назвать дерьмом сразу вылезают "обиженные и оскорбленные". Вы уж определитесь либо трусы оденьте, либо бюстик леши снимите.

[Канадол]

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3620326441

Наканец-то научная статья! Вы можете доходчиво пересказать что там написано? А то вдруг не все умеют сай хабом пользоваться.

Статья появилась достаточно давно. Из нее можно, например, узнать, что

Approximately 31 h after symptom onset, a doctor from the German air ambulance crew had temporary access to the patient and recorded bradycardia (44 beats per min [bpm]), hypothermia (34·4°C), wide pupils non-reactive to light, and intermittent myoclonus under sedation with propofol, the only obvious drug given at that time.

On arrival at an intensive care unit at Charité, approximately 55 h after symptom onset, the patient was deeply comatose, with mild bradycardia (51 bpm, subsequently declining to 33 bpm), hypersalivation, hypothermia (33·5°C), increased diaphoresis and small pupils not reactive to light, decreased brainstem reflexes, hyperactive deep tendon reflexes, and pyramidal signs.

Based on clinical and laboratory findings, severe cholinesterase inhibition was diagnosed and the patient was started on atropine and obidoxime (250 mg bolus followed by continuous administration of 750 mg per day). Cholinergic signs returned to normal within 1 h after the onset of this antidotal therapy. Analgosedation with sufentanil and propofol was supplemented with midazolam for neuroprotection.

Т.е., при загрузке поциэнта в самолет сужения зрачков (одного из основных симптомов поражения ФОС) не было, а при выгрузке появился. Получается, что либо Лешу траванули во время перелета в Германию, либо Ланцет продался путену. Пусть врачи меня поправят.

[deliasmith]

Сделать замечание трамвайному хаму у вас теперь называется "адвокатировать навальнистов"?

"Трамвайный хам" это тот кто хамит участникам. Навальный пока не участник форума.

Так речь и идет об участниках форума , оскорбляющих других участников форума . Причем тут Навальный ? Вы, вообще, следите за нитью разговора? Если уж беретесь комментировать ? Вообще прочитываете , на что отвечаете?
Выражения "брехло", "барахло" , "безмозглый" по отношению к участникам форума - это нормально?