Работа без "лидершипа", "визибилити" и т.д.

[vdfs]

после 45+_ лет снижается работоспособность с одной стороны,
с другой строны становится лень. Чтобы бороться с ленью -и компенсировать снижение работоспособности , нужна стимуляция - рабочий процесс должен быть интересен

По аналогии с сексом - в 20 можешь трахать всё что шевелится, да ещё и по 10 раз в день. А в 50 уже и так много и часто не сможешь, и не на каждую встанет

Я весьма близок к этому числу, но пока меня полностью устраивает что-то периодически кодить, необязательно интересное. Намного больше бесит, когда никто нихера не знает, нет настроенных процессов и приходится девам самим всё добывать и делать.

Типа бизнес анализировать, информацию добывать из продукт овнеров (которые нихера не знают), бесконечные митинги обсуждать, задачи писать самому себе, делать демо, регрессионное и ручное тестирование (помимо автотестов), писать пайплайны, выбивать права с девопсов (кто их писать должен), деплоить всё в прод, заниматься онколл проблемами, и [впишите что я забыл входит в Software Engineering помимо программирования].

Это уж не говоря о вышеупомянутом лидершипе и визибилити, карьерно/политических играх, кто кого подставит лучше и выставит как депенденси, и прочая сопутствующая красота.

[Херовимчик]

Мне нужду в визибилити объясняли так. Допустим, человек-девелопер хочет получить следующий уровень. Количество таких "мест" ограниченно, и другие менеджеры хотят пропихнуть своих.
Менеджеры собираются и обсуждают, кто "более достоин". Чем больше у девелопера visibility среди других менеджеров и выше, тем легче его менеджеру пропихнуть его case. Если девелопер даже сделал что-то крутое, но об этой крутости знает только его менеджер, то это сложнее, потому что КАЖДЫЙ менеджер говорит: "вот мой дев сделал круто".

вот я не понимаю этой логики. Если действительно что-то крутое сделанно, то об этом и так всем известно Ну и для того чтобы менеджер говорил "а вот мой!", самому девелоперу зачем эти призентации делать? Пусть менеджеры сами и ходят, рассказывают кто и что делает

[nickb]

Это может быть круто для этого проекта и даже для других проектов. Но если об этом никто не знает, то вся эта крутота остаётся как бы локально.
Да, конечно, по идее менеджер должен вас двигать. И он, возможно, двигает. Но надо ему помогать, в конце концов, кому это нужно больше, ему или вам
Если вам не нужно, и вы довольны всем, то можно просто работать. Но только повышение левелов и даже получение чего-то типа "exceeded expectations" будет сложнее. Конечно, это работает не везде, но в крупных конторах такой подход - обычное дело

[nickb]

Просто помните, что даже если вас в группе 10 человек, но вы сделали 90% работы, то СНАРУЖИ этого не видно. Проект сделан и все. А кто там сколько чего сделал - всем похрен.

[nyekimov]

Плюс ещё в крупных конторах девов хоть попой жуй обычно и каждый, сделав фигню на meets expectation считает, что заслуживает exceeds. Если менеджер будет просто так пропихивать определенного сотрудника, за него делать презентации, то вполне себе могут обвинить в фаворитизме. Тем более когда ради развития лидершип Скила по нормальному вам ещё и помощника(ов) дадут и те тоже будут считать, что сделали все самостоятельно. Поэтому это даже хорошо, когда дают делать презентации продукта самому. Так тебя быстрей узнают.
А ведь ещё и бывают менеджеры, которые всю работу себе присваивают, особо не разглашая имён или называя удобные им или сразу много имён, тем самым девальвируя ваш вклад.
У меня бывало даже так, что менеджер добавлял имена тех, кто и рядом не стоял, только потому, что этих людей в своё время привёл этот менеджер и ему за них отвечать. Ну или ещё какие то личные взаимоотношения, нам не известные.

[nyekimov]

Просто помните, что даже если вас в группе 10 человек, но вы сделали 90% работы, то СНАРУЖИ этого не видно. Проект сделан и все. А кто там сколько чего сделал - всем похрен.

Team work!!!

[nickb]

Просто помните, что даже если вас в группе 10 человек, но вы сделали 90% работы, то СНАРУЖИ этого не видно. Проект сделан и все. А кто там сколько чего сделал - всем похрен.

Team work!!!

Может даже получиться так, что презентовать эту работу будет другой. И получит visibility
Короче, надо учиться себя продавать не только на интервью.

[Херовимчик]

Тем более когда ради развития лидершип Скила по нормальному вам ещё и помощника(ов) дадут и те тоже будут считать, что сделали все самостоятельно

Когда дев сам скалачивает рабочую группу среди разных команд, ведет проект, привлекает молодежь на мелкие и простые задачи - вот это Лидершип.
А отчетные концерты перед директорами - это визибилити.

Да, конечно, по идее менеджер должен вас двигать. И он, возможно, двигает. Но надо ему помогать, в конце концов, кому это нужно больше, ему или вам
Если вам не нужно, и вы довольны всем, то можно просто работать.

По-большому счету мне не это не нужно, мне нужен только fun (найти и пропихнуть проект, поплакать над документацией, помедитировать в отладчике, реализовать и сделать всех счастливыми). Да, денег бы хотелось, но в данный момент жизни мне больше интересно изучать новые области и развлекаться (мой текущий уровень не ограничивает меня в выборе проектов) Но мой менеджер хочет все "правильно", с отчетными концертами и т.д.

[nyekimov]

Но мой менеджер хочет все "правильно", с отчетными концертами и т.д.

Дык у менеджера тоже же свои метрики от начальства свыше и хотелки excellent ревью есть.

[Херовимчик]

Но мой менеджер хочет все "правильно", с отчетными концертами и т.д.

Дык у менеджера тоже же свои метрики от начальства свыше и хотелки excellent ревью есть.

конкретно мой менеджер - долдон, который раздает high impact проекты соседним команда, потому что не в состаянии решить организационные вопросы и высвободить ресурсы. Хотелки его менеджера мне известны, и он их с треском провалил (он у меня молодой и зеленый, это его первый год). В том числе требуя вот этих отчетных концертов

Вообщем, лотерею с менеджером в этом году я проиграла. Благо скип нормальный есть, с ним всегда договориться можно

[vdfs]

Да, и ввиду всего вышесказанного работа, где вас ценят и hard work is recognized, очень хороша. Иначе приходится кричать о себе и заниматься не программированием, а по сути sales самого себя. И наступает момент рано или поздно, когда программировать особо уже и не важно. Даже скорее получается, что программирование - это первый, но важный шаг к карьере подлизывания правильных задниц.

[Херовимчик]

Возвращаясь к изначальному вопросу, такие работы еще есть и будут всегда. Но в очень маленькому процентном соотношении. Научиться работать "по правилам" все равно придется в любом случае

[DropAndDrag]

этот бред тоже достает, а еще какие-то непонятные договоры с union-craft, support IT и самостоятельный поиск проектов.
также недавно потерян единственный интерес - окончить проект.
так что просто качусь по наклонной пока удается находить проекты и бабло платят. а перестанут, возможно и искать новую работу не буду - поеду в россию и буду по недорогому миру шляться.

[kyk]

поеду в россию и буду по недорогому миру шляться.

а бапки из тумобчки брать? Если б тумбочка была, я бы тоже поехал

[DropAndDrag]

поеду в россию и буду по недорогому миру шляться.

а бапки из тумобчки брать? Если б тумбочка была, я бы тоже поехал

Сложно дать совет не зная сколько зарыто бабла )))