Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by adb »

арлекино wrote: 05 Dec 2020 20:41 Если в двух словах, как говорят наши инженеры, генераторы от Сименса собирать легко и быстро, но гарантия на них лет 10 (не очень уверена, примерно) и после неё начинаются реальные проблемы. Наши собираются долго, с помощью напильника и такой-то матери, но после этого становятся практически вечными и гарантия у них чуть ли не 50+ лет.

Да, цена и сервисное обслуживание, которое входит в контракт, гораздо дешевле.
Это все касается не только турбин для АЭС, но и для вагона газовых станций. В 90-е ставили только Сименс, а как прошло время, турбины начали сыпаться, обслуживание очень дорогое, детали дорогие.
Миру мир
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56205
Joined: 06 May 2001 09:01

Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by VladDod »

SergeyM800 wrote: 05 Dec 2020 20:48 Я привел официальные и последние имеющие данные статистики на 2018, а не специалистов или блогеров. Дания была и есть лидер в странах Евросоюза. Так что журналист выдал верную информацию.
(утомленно) ... мне бы вашу простоту. :oops:

хорошо. Реши небольшую задачку и ответь на вопрос "на какую страну записать будующую добычу?". Дано: мультиклиентский шельфовый объект в медитерранеан перекрывающий 4 египедских блока и два кипрских. Компании в разработке: Chevron, Exxon, Shell, BP и Total. На какую страну ... в твой интернет ... запишем продакшен of "crude oil"?

А так да. "официальная статистика" - это сильная весчь. я верю.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11253
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by ReactoR »

SergeyM800 wrote: 05 Dec 2020 21:02
ReactoR wrote: 05 Dec 2020 20:54 А чего все так космосом озадачены?
Думаю, этим досих пор мерится прогресс человечества, плюс способность его использовать околоземное пространство под нужды населения. Космос вбирает много технологических достижений: от качества топлива до качества связи, не говоря уже о железе и долгосрочных источников питания на борту.

Launch costs to low Earth orbit, 1980-2100
Dream on
Что то я не заметил особых инноваций последнее время, в основном тоже самое что и на земле плюс идёт удешевление за счёт меньшей надёжности компонентов и увеличенных рисков аля "и так сойдёт"
Мир это Выхухоль.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by Privet »

StrangerR wrote: 05 Dec 2020 19:14 [...А кто ваам сказал например что проблема комплектующих для спутников не решается?
...
Пример конкретный можете привести, а не общими словами повторять отсебятину.

Читайте::
https://3dnews.ru/1023563/rossiya-planiruet-otkazatsya-ot-importnih-komponentov-v-sputnikah-k-2025-godu wrote:в Минпромторге заявляли, что современные российские спутники более чем на 80 % используют отечественную электронную компонентную базу. На полное избавление от зарубежных комплектующих потребуется ещё несколько лет.
«Большое внимание при реализации космической деятельности нами уделяется вопросам импортонезависимости. Планируем, что к 2025 году мы обеспечим практически полную независимость в этом деле», — заявил господин Рогозин.
Ба-а! Оказывается у Рогозина проблем с комплектацией нет. Видимо, ужу перешёл на производство батутов.

А есть иная точка зрения:
https://www.rbc.ru/economics/30/06/2014/57041ecf9a794760d3d3fa98 wrote:Еще одна и куда более важная проблема – утрата технологий создания спутников, в результате чего при производстве аппаратов приходится использовать импортные комплектующие. "Доля иностранных деталей в спутниках связи составляет более 70%", - считает член-корреспондент РАКЦ Андрей Ионин. По оценке гендиректора ОАО "ЭНПО СПЭЛС" Александра Никифорова, доля электронных компонентов иностранного производства в российских космических аппаратах достигает 90%. В ГЛОНАСС и военных спутниках доля импортных комплектующих меньше, однако и тут ситуация ухудшается. Так, в апреле 2013г. НПО имени Лавочкина стало победителем тендера Минобороны на создание новейшей спутниковой системы радиоэлектронного наблюдения из пяти космических аппаратов за 70 млрд руб. Не только технологии, но и "начинку" для военных спутников руководство предприятия планировало закупать в Израиле или странах ЕС.
Борисов также говорил, что к 25-му году Руссия сможет выпускать до 50% комплектующих на спутники, но это было ещё до пандемии.
Привет.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11253
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by ReactoR »

Топик начал почковаться, расползается по политике на цитаты, так сказать
Мир это Выхухоль.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by Privet »

VladDod wrote: 05 Dec 2020 20:10 ...
Privet wrote: 05 Dec 2020 18:59 Во всяком случае, о великих проектах по добыче угловодородов чуть ли не на полюсе, каждый день уже не вещают. И то ладно. Никто не заметил?
О них и раньше не вещали. :pain1: Все репортеры, (блоггеры, сми и прочие соцсети) звиздят по фиксированному набору тем, которым нынче в модном тренде. :pain1: А сами "Великие проекты" никуда собсно и не уехали. Присутствие России в Аркткие усиливается. Надеюсь, вы хоть с этим спорить не станете? ...
У вас удивительно избирательная память.
Штокмановское месторождение где присутствуют? Его даже не отложили. Его похоронили. Не нужен он пока, но это не значит, что его забыли и готовы отдать, но, кроме газа в Арктике есть СМП и Арктика для России имеет важное военное значение. Граница там ой какая длинющая.
Так что, для усиления в Арктике есть много причин.
Привет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by Privet »

ReactoR wrote: 05 Dec 2020 20:54 А чего все так космосом озадачены? Пока что люди от космоса получили очень мало, особенно от дальнего, а на ближнем уже все понятно . ...
Космос это технологии, которые, в частности, нужны и для оборонки.
К сожалению, на смену романтикам приходят прагматики.
Привет.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56205
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by VladDod »

Privet wrote: 05 Dec 2020 23:12 Штокмановское месторождение где присутствуют? Его даже не отложили. Его похоронили.
У нас что, газа не хватало, что бы начать лихорадочно его вычерпывать? :pain1: Или денег не было. как в ельциновские времена?

Это здесь обсуждалось именно когда проект свернули. :pain1: Зачем и почему. В первую очередь из-за слишком большого участия иностранного капитала в нем. Прямой необходимости в разработке сложного шельфового проекта в условиях кризиса перепроизводства и низких цен не было вообще никакой. А так отобрали у американцев почти задарма действующие сахалинские проекты, дали им вместо Сахалина долю в Штокмане и прикрыли проект до лучших времен. Норги вон глядя на русских спят и видят, как бы половину своего шельфа заморозить для потомства. Особенно там, где иностранцы учайствуют. Тока кто же им позволит?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by mavr »

Privet wrote: 05 Dec 2020 23:12
VladDod wrote: 05 Dec 2020 20:10 ...
Privet wrote: 05 Dec 2020 18:59 Во всяком случае, о великих проектах по добыче угловодородов чуть ли не на полюсе, каждый день уже не вещают. И то ладно. Никто не заметил?
О них и раньше не вещали. :pain1: Все репортеры, (блоггеры, сми и прочие соцсети) звиздят по фиксированному набору тем, которым нынче в модном тренде. :pain1: А сами "Великие проекты" никуда собсно и не уехали. Присутствие России в Аркткие усиливается. Надеюсь, вы хоть с этим спорить не станете? ...
У вас удивительно избирательная память.
Штокмановское месторождение где присутствуют? Его даже не отложили. Его похоронили.
Это же как раз прекрасный аргумент против ваших доводов.
Закрыт дорогой проект с большой долей иностранного участия в момент упавшей цены на газ.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by deev_a_v »

VladDod wrote: 05 Dec 2020 23:33
Privet wrote: 05 Dec 2020 23:12 Штокмановское месторождение где присутствуют? Его даже не отложили. Его похоронили.
У нас что, газа не хватало, что бы начать лихорадочно его вычерпывать? :pain1:
Это американцы свой подвезли
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by UMLец »

Авторы надо было начать с этого клипа.
Что произошло после и до мюнхена - обьясняет все.
Путин действотельно хотел, чтоб Россия стала успешной, передовой демократической державой, не хуже, может быть лучше, чем западные страны.

В силу ограниченности человеческой природы и человеческого ума - когда он понял, что это не случится при нем и надо пройти через поколения, чтобы капиталистическая Россия наконец-то вошла в НАТО, Евросоюз - Путин решил взбрыкнуться.
Enjoy.

phpBB [video]
Вишенка1
Уже с Приветом
Posts: 2140
Joined: 17 May 2020 02:59
Location: Northern CA

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by Вишенка1 »

UMLец wrote: 06 Dec 2020 03:44 Авторы надо было начать с этого клипа.
Что произошло после и до мюнхена - обьясняет все.
Путин действотельно хотел, чтоб Россия стала успешной, передовой демократической державой, не хуже, может быть лучше, чем западные страны.

В силу ограниченности человеческой природы и человеческого ума - когда он понял, что это не случится при нем и надо пройти через поколения, чтобы капиталистическая Россия наконец-то вошла в НАТО, Евросоюз - Путин решил взбрыкнуться.
Enjoy.

phpBB [video]
И что? то интервью 1996 года!!! 25 лет прошло с тех пор. 11 лет с Мюнхена. К тому времени много чего произошло. Вы что думаете, что мир и тем более развивающаяся Россия в статусе кво навсегда оставалась бы? Вы бы меня спросили в 1996 году vs сейчас. Совершенно разные люди и разные взгляды.

Короче - слив еще один. Поищите че там укры говорили о русском языке, и даже не 25 лет назад. Ну то-то. Адью!
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by SergeyM800 »

VladDod wrote: 05 Dec 2020 22:09 А так да. "официальная статистика" - это сильная весчь. я верю.
Официальная статистика собирается с данных каждой страны, где зарегистрированное в этой стране предпиятие отписывает запрашиваемые цифры (часто это обязательный опрос). Если Шеврон купил Датское предпиятие, но не изменил его место регистрации, это предприятие остается под датской юрисдикцией и отчитывается правительству Дании и платит положенные налоги датскому правительству. Я отдаю себе отчет что шельфовая добыча имеет ньюансы, но факты, есть факты, добыча записанная в бухгалтерских книгах Дании оказалась большей среди стран Евросоюза. Не верить этому у меня нет никаких оснований.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13724
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by Palych »

SergeyM800 wrote: 05 Dec 2020 21:02 Launch costs to low Earth orbit, 1980-2100
https://www.futuretimeline.net/data-trends/6.htm
Допустим завтра цена упадет до $1/Kg.
Что туда забрасывать будем?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32395
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by Frukt »

UMLец wrote: 06 Dec 2020 03:44 Авторы надо было начать с этого клипа.
Что произошло после и до мюнхена - обьясняет все.
Судя по тому, что вы без этих коммиксов не можете своими словами выразить мнение, такие видео не надо смотреть от слова совсем.
Путин действотельно хотел, чтоб Россия стала успешной, передовой демократической державой, не хуже, может быть лучше, чем западные страны.

В силу ограниченности человеческой природы и человеческого ума - когда он понял, что это не случится при нем и надо пройти через поколения, чтобы капиталистическая Россия наконец-то вошла в НАТО, Евросоюз - Путин решил взбрыкнуться.
Enjoy.
Что хотел или не хотел Путин имеет смысл оценивать по делам, а не по сомнительным листовкам.

Выступление В. Путина в бундестаге ФРГ. 25 сентября 2001 года. За 6 лет до речи в Мюнхене.

Выступление в бундестаге ФРГ
В России всегда испытывали к Германии особые чувства. И относились к вашей стране как к одному из наиболее значительных центров европейской культуры – культуры, для развития которой Россия тоже сделала немало. Культуры, которая не знала границ, всегда была нашим общим достоянием и объединяла народы.

Поэтому сегодня я позволю себе основную часть моего сообщения сделать на языке Гете, Шиллера и Канта, на немецком языке.
Понять сложней чем посмотреть видео-блогеров, но если уж задались вопросом то надо найти и ответы.
Я убежден: грандиозные изменения в мире, в Европе и на пространстве бывшего Советского Союза были бы невозможны без главных предпосылок. А именно – без тех событий, которые происходили в России 10 лет назад. Эти события имеют важное значение для того, чтобы осознать, что именно происходило в нашей стране и что можно ожидать от России в будущем.

Ответ, собственно, прост. Под воздействием законов развития информационного общества тоталитарная идеология сталинского типа уже больше не могла противостоять идеям свободы и демократии. Дух этих идей овладевал умами подавляющего большинства российских граждан.

Именно политический выбор российского народа позволил тогдашнему руководству СССР принять решения, которые в конечном итоге и привели к сносу Берлинской стены. Именно этот выбор многократно расширил границы европейского гуманизма и позволяет нам утверждать, что уже никому и никогда не удастся развернуть Россию в прошлое.
---
Да, утверждение демократических принципов в международных отношениях, умение найти правильное решение и готовность пойти на компромисс – это сложное дело. Но ведь именно европейцы первыми пришли к пониманию того, насколько важно искать консенсусные решения, преодолевая национальный эгоизм. Мы согласны с этим! Это все – хорошие идеи. Однако качество принимаемых решений, их эффективность и в конечном итоге – европейская и международная безопасность в целом зависят от того, насколько мы сегодня сможем воплотить эти ясные принципы в практическую политику.
---
Россия – дружелюбная европейская страна.
---
В заключение хотел бы сказать те слова, которыми в свое время характеризовали Германию и ее столицу. Я хотел бы применить эту мысль в отношении России и сказать: конечно, мы находимся в начале пути построения демократического общества и рыночной экономики. На этом пути есть преграды и препятствия, которые нам нужно преодолеть. Однако, если отрешиться от объективных проблем и проявляющейся иногда собственной неискушенности, мы увидим, как бьется могучее, живое сердце России. И это сердце открыто для подлинного сотрудничества и партнерства.
Т.е. после этой бесконечной критики России, после нападения США с союзниками на Югославию, после всего что они сделали Путин, не смотря ни на что делал все что в его силах, что бы как минимум не испортить отношения с т.н. "западом".
Вошли США в Афган- вот дорогие американцы вам авиа база под Ульяновском. А в ответ только несмотря на обещания приближение НАТО к границам (обман) и прочие плевки.
Невозможно все время играть в одни ворота, да и народ России не понял бы такой странной политики угождать западу. Не та страна.

В итоге всем надоел такой подход и стандарты, и в Мюнхене в довольно мягкой форме просто были названы вещи своими именами.
Конечно, многим адептам запада не нравится когда им ответка может прилететь. Поэтому и видео лживые будете подсовывать и историю писать альтернативную про римлян которым французы должны кланяться за создания города героя Парижа, вплоть до Варягов как единственное верное решение и прочую бесконечно генерируемую чушь.

Но факт в том, что Россия была и будет Империя, безопасность от запада обеспечена и вопрос времени когда появятся свои процессоры. Независимо от того, есть сегодня у неё процессоры M1 или нет и других подобных поводов для критики.
У России есть современное оружие которого нет и не предвидится в штатах. И много всего фундаментального есть. Космические разработки не отстают. Атомная энергетика превосходит западные страны. Корабли строятся, города растут и развиваются, структура тоже растет быстрыми темпами и многое другое есть чем гордится. Это круче чем побрякушками ширпотребом трясти собранным в Китае.

Ругают на западе -значит правильно караван идет. Да Россия отличается, нравится это или нет. Штаты в дерьме по уши со своими двумя партиями кпсс.
Не мелочитесь, воспринимайте факты в традициях политического плюрализма как реальность сегодняшнего дня.
Last edited by Frukt on 06 Dec 2020 10:54, edited 1 time in total.
Peace

Return to “Политика”