17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

[Тетя-Мотя]

Ну уж не знаю. По мне - подростковое вождение куда опаснее, чем какие-то шашни.

[Fur_Elise]

Пришли новости - один из выпускников нашей IB, валедикториан и звезда дебатов, умер от передоза в Университете Техаса в Остине. Второкурсник вроде был. В общем, родители соломку хоть и пытаются подстелить по возможности, но все равно не знаешь, где может бабахнуть. Наверняка был совсем не дурак.

[Fur_Elise]

Понятно. Мы каждый о своем. Я начала с того, что у моей есть хорошие мальчики друзья, с которыми мне бы не страшно было отправить свою в поездку. А вы под мальчиком поняли как свидание.
Тогда да, все встало на свои места. С кавалером я бы не дала ездить. Тут я с вами полностью согласна.

Я не могу сказать, что я "о своем". Я вообще не представляю никаких друзей, ни мальчиков, ни девочек, ни как-они-там-теперь-называются, с которыми я бы свое дитятко до 18 лет "отправила в поездку" именно на машине. Таких просто не может быть. На поезде - пажалста, на велике, на самолете, пешком - вперед!
И кавалеры тут ни при чем, они просто друг перед дружкой, бывает, начинают выпендриваться, болтать, отвлекаться. Причем самые замечательные из них.
И это тот редкий случай, когда мне и до чужих есть дело.

Я конечно незнакома с реалиями вашей местности (во сколько лет начинают водить, к какому возрасту появляются машины и тд), но мне думается, что эти высказанные мамой пожелания могут не иметь ничего общего с тем, как на самом деле. Ездят например на ланч, набившись битком в машины. Как мама узнает? Да никак не узнает. У меня есть такие примеры перед глазами, с чрезвычайно строгими родителями. Я не поверю, что в 17 лет подростки не бывают в ситуациях, о которых родителям ничего неизвестно.

[JN]

Что значит как? У нас в школе требуется письменное разрешение выйти на ланч. Поскольку моя работа находится рядом со школой, то я вижу стайки детей, идущих в ближайший Старбакс. Я, кстати, не подписала это разрешение, мне не нравится конкретно этот Старбакс конкретно в этом районе. В другом месте я бы подумала

[JN]

Ну уж не знаю. По мне - подростковое вождение куда опаснее, чем какие-то шашни.

Именно

[Komissar]

Что значит как? У нас в школе требуется письменное разрешение выйти на ланч. Поскольку моя работа находится рядом со школой, то я вижу стайки детей, идущих в ближайший Старбакс. Я, кстати, не подписала это разрешение, мне не нравится конкретно этот Старбакс конкретно в этом районе. В другом месте я бы подумала

как, и сейчас ходят стайками?

[JN]

Что значит как? У нас в школе требуется письменное разрешение выйти на ланч. Поскольку моя работа находится рядом со школой, то я вижу стайки детей, идущих в ближайший Старбакс. Я, кстати, не подписала это разрешение, мне не нравится конкретно этот Старбакс конкретно в этом районе. В другом месте я бы подумала

как, и сейчас ходят стайками?

Не, сейчас нет, так и я из дома работаю. Я про мирное время

[Fur_Elise]

Что значит как? У нас в школе требуется письменное разрешение выйти на ланч. Поскольку моя работа находится рядом со школой, то я вижу стайки детей, идущих в ближайший Старбакс. Я, кстати, не подписала это разрешение, мне не нравится конкретно этот Старбакс конкретно в этом районе. В другом месте я бы подумала

А у нас, 9-10 классы не могут никуда ходить в принципе, зато 11-12 могут ходить куда захотят и никакого разрешения не нужно

[Тетя-Мотя]

Я не поверю, что в 17 лет подростки не бывают в ситуациях, о которых родителям ничего неизвестно.

Все ваши доводы строятся исключительно на уверенности в том, что все равно наврут и сделают.

[Бонька]

черт, моя уже год ездит с подружкиной сестрой. Там такой синий чулок и я видела как она едет ниже спид лимита и своей собственной тени шарахается, что мне даже в голову не пришло бояться. Но теперь, по прочтению, задумалась что может и не надо ее пускать.

[Бонька]

Пришли новости - один из выпускников нашей IB, валедикториан и звезда дебатов, умер от передоза в Университете Техаса в Остине. Второкурсник вроде был. В общем, родители соломку хоть и пытаются подстелить по возможности, но все равно не знаешь, где может бабахнуть. Наверняка был совсем не дурак.

у нас похожий случай был
умница отличник пошел на вечеринку первый раз в жизни и что-то там выпил и что-то там принял и все, brain dead. Первый раз, судя по рассказам его друзей, он что-то выпил и вот такая реакция организма. Явно ж на той же вечеринке другие дети делали то же самое.

[Бонька]

Как мама узнает? Да никак не узнает.

родители такие наивные. Думают если они не знают, дети ничего не делают.

рассказываю: во время карантина родители друга моей дочки не разрешали ему встречаться с друзьями.
А он что не день, то у нас на деке ошивался, приезжал на велике. Я то не знала что ему это нельзя!!!!
и вот, в очередной раз едет он на велике домой от нас, падает, ломает руку. Родителям он говорил что просто на велике катается. Но тут у них проблема, я ж могу позвонить его родителям посочувствовать и проболтаться, что ехал то он от нас
Тут то меня и просветили, что он у нас все лето ошивался нелегально.

Кстати, я не знаю правильно ли поступила, но родителям я его не сдала.
А то, подумала, следующий раз, мне и собственный ребенок врать и увиливать начнет. Путсь лучше я буду знать правду от нее самой.
А она так и говорит, что ее друзья делают кучу всего, что я ей разрешаю, а их родители нет, так что они просто напросто врут.

[Бонька]

Что значит как? У нас в школе требуется письменное разрешение выйти на ланч. Поскольку моя работа находится рядом со школой, то я вижу стайки детей, идущих в ближайший Старбакс. Я, кстати, не подписала это разрешение, мне не нравится конкретно этот Старбакс конкретно в этом районе. В другом месте я бы подумала

как, и сейчас ходят стайками?

у нас да.
школы то открыты, хоть и 2 раза в неделю

[Тетя-Мотя]

А она так и говорит, что ее друзья делают кучу всего, что я ей разрешаю, а их родители нет, так что они просто напросто врут.

Я ничего подобного никогда не запрещала. Вообще не помню никаких запретов, окромя вот этой вот езды с подростками.

[Бонька]

Я не поверю, что в 17 лет подростки не бывают в ситуациях, о которых родителям ничего неизвестно.

Все ваши доводы строятся исключительно на уверенности в том, что все равно наврут и сделают.

Подозреваю большинство именно так и сделают, особенно у строгих родителей.
Моя страшная трусиха, она сама побоится что-то сделать, но вот руку давать на отсечение, что точно никогда ни при каких обстоятельствах она не наврет, я вообще не могу.

[Бонька]

А она так и говорит, что ее друзья делают кучу всего, что я ей разрешаю, а их родители нет, так что они просто напросто врут.

Я ничего подобного никогда не запрещала. Вообще не помню никаких запретов, окромя вот этой вот езды с подростками.

вот, в этом ваша и success story. Вашему ребенку просто не надо врать, нет необходимости.
Я стараюсь быть такой же.
Кстати во многом благодаря читая вас, Notknown и другие тут ники с выросшими уже детьми.
Так что спасибо, что делитесь житейской мудростью.

[Eman N. Azi-Nagro]

В наших краях как-то не принято по ночам шляться. Вообще где это дети в 17 лет могут гулять так поздно? По барам им ещё нельзя ходить.

вот я тоже вчера думала-думала и так и не придумала где б в нашей деревне могли бы ходить.
но Флорида - это как Тель Авив, на тайелед вполне себе представляю кучи молодежи, гуляющей до часу ночи.
А вообще в 18 у меня племянница с подружками сама летала по многочисленным олл инклузив резортам на различные острова, да в Европу
и не запретишь же. Если сама заработала и вроде как уже совершеннолетняя.

Ясно, ну хорошо, что мы не во Флориде поселились

Да уж.. а вообще, есть много причин, по которым не надо там селиться.

[Тетя-Мотя]

А она так и говорит, что ее друзья делают кучу всего, что я ей разрешаю, а их родители нет, так что они просто напросто врут.

Я ничего подобного никогда не запрещала. Вообще не помню никаких запретов, окромя вот этой вот езды с подростками.

вот, в этом ваша и success story. Вашему ребенку просто не надо врать, нет необходимости.
Я стараюсь быть такой же.
Кстати во многом благодаря читая вас, Notknown и другие тут ники с выросшими уже детьми.
Так что спасибо, что делитесь житейской мудростью.

Да пожалуйста, конечно, но у меня нет относительно себя такой уверенности. Все это работало потому, что у меня просто очень разумная дочь. Ей не надо ничего особенно запрещать было. (Как оно будет с сыном - трудно пока предположить. Он как раз врет налево и направо.)
Однако при всей ее разумности - именно это вот обсуждаемое - все равно считаю опасным для подросткового возраста. Нет такой подростковой разумности, которая бы это перевесила, не может быть. Так как зависит оно не столько от их разумности и ответственности, сколько от явлений несколько другого порядка. Не хочу этого вот вообще. Не надо. Нафиг. И пусть обижаются те, кто не согласен, переживу.

Примеривая на себя - я бы тоже не стала врать по поводу такого вот запрета в соответствующем возрасте, если бы его прямо и заранее получила. А вот вариант "ах, а я и не знала, что это нельзя!" - как раз очень хорошо себе представляю, что могла бы попытаться применить, если бы все не было четко и заранее сформулировано.

[Тетя-Мотя]

черт, моя уже год ездит с подружкиной сестрой. Там такой синий чулок и я видела как она едет ниже спид лимита и своей собственной тени шарахается, что мне даже в голову не пришло бояться. Но теперь, по прочтению, задумалась что может и не надо ее пускать.

Ну и чо, это что ли хороший водитель? Который шарахается?

Я помню - у нас с подругой был договор, что мы по очереди детей куда-то возим. Возили-возили, некоторое количество раз. Потом - упс... она мне звонит и говорит - а я себе парикмахера назначила на то время, когда сегодня(!) моя очередь везти. Но ты не волнуйся, дескать, я уже договорилась с соседской дочерью, что она их отвезет и заберет. Со школьницей. Ага-ага. Я сказала - ни-за-что. И что никакие школьницы моих детей никуда возить не будут. Она, помню, разобиделась еще... На некоторое время. И подобных эпизодов было несколько - когда надо было "ногой наступить".

[Fur_Elise]

Тетя Мотя, ну вот у Вас такой пунктик. У многих других такого пунктика нет (я вижу как ездит моя дочь. Она меня очень много раз возила. Она водит лучше чем это делаю я). Чем провинилась соседская дочь, которая должна была везти, я не поняла. Тут и в 18 лет все еще в хай скуле сидят. Может там очень разумная девочка и водитель хороший. Но, это конечно личное дело каждого. Моя дочь, как начала в хай школе спорт, регулярно ездила с upperclassmen на недлинные расстояния. У нас принято проводить послешкольную тренировку не обязательно на школьной территории, они частенько решают проехать куда-то в другое место и там бегать. Это все при полной осведомленности тренеров. РОдители частенько и не знают. А теперь представим на минутку что родитель вот так категорически против. Я вообще не вижу никакого выхода, кроме как Вам было бы забирать ребенка из команды, по такой странной причине. Они решают спонтанно куда ехать в этот день. Могут после школы выйти и командой решить, что они сегодня хотят делать. РОдители в этом не участвуют, они все еще на работе сидят. Я не смогла бы подскочить быстренько, чтоб отвозить свою дочь, но она бы умерла со стыда если бы я захотела так делать. Можно было бы наверное договориться с тренером что вы против и что вашему ребенку можно ездить ТОЛЬКО с тренером. Но, подозреваю что такое опять натолкнулось бы на непонимание и обиду со стороны ребенка, который был бы поставлен в ситуацию белой вороны. Больше всего моя ненавидит быть белой вороной. Кстати! сейчас наш третий год в команде. Никаких проблем с этими подвозами ни разу не было. Подозреваю, что и в прошлом их не было. Кстати, у нас тренеры вообще забывают что в команде есть дети (фрешмены например) которые сами не водят. И если ребенок все еще возится родителями то частенько информация до родителей (например о том, что надо забрать немного в другое время) не доходит.

[JN]

Меня бы такая команда бы не устроила. НО у нас ничего и близко похожего нет. Тренеры как церберы бдят, детей возят на автобусах, забирают родители, все обговорено заранее. Я волонтирила на Дебатах, видела как себя ведут дети, тренеры и родители. Тренер их на лaнч пешком водил, во главе колонны. Другие школы- точно так же. А теннисный тренер вообше как мамка себя вел, на коленку разбитую дул

[Тетя-Мотя]

Тетя Мотя, ну вот у Вас такой пунктик. У многих других такого пунктика нет (я вижу как ездит моя дочь. Она меня очень много раз возила. Она водит лучше чем это делаю я). Чем провинилась соседская дочь, которая должна была везти, я не поняла. Тут и в 18 лет все еще в хай скуле сидят. Может там очень разумная девочка и водитель хороший. Но, это конечно личное дело каждого. Моя дочь, как начала в хай школе спорт, регулярно ездила с upperclassmen на недлинные расстояния. У нас принято проводить послешкольную тренировку не обязательно на школьной территории, они частенько решают проехать куда-то в другое место и там бегать. Это все при полной осведомленности тренеров. РОдители частенько и не знают. А теперь представим на минутку что родитель вот так категорически против. Я вообще не вижу никакого выхода, кроме как Вам было бы забирать ребенка из команды, по такой странной причине. Они решают спонтанно куда ехать в этот день. Могут после школы выйти и командой решить, что они сегодня хотят делать. РОдители в этом не участвуют, они все еще на работе сидят. Я не смогла бы подскочить быстренько, чтоб отвозить свою дочь, но она бы умерла со стыда если бы я захотела так делать. Можно было бы наверное договориться с тренером что вы против и что вашему ребенку можно ездить ТОЛЬКО с тренером. Но, подозреваю что такое опять натолкнулось бы на непонимание и обиду со стороны ребенка, который был бы поставлен в ситуацию белой вороны. Больше всего моя ненавидит быть белой вороной. Кстати! сейчас наш третий год в команде. Никаких проблем с этими подвозами ни разу не было. Подозреваю, что и в прошлом их не было. Кстати, у нас тренеры вообще забывают что в команде есть дети (фрешмены например) которые сами не водят. И если ребенок все еще возится родителями то частенько информация до родителей (например о том, что надо забрать немного в другое время) не доходит.

Мой ребенок ездил бы или с тренером, или я бы отвозила (предложив себя в качестве подвозки для прочих желающих, у нас кстати вовсе не все школьники имеют машины, у некоторых родителей на это средств нет), ну или с момента получения прав - ездила бы сама. Никого не подвозя. Впрочем, почему "бы"? Так оно и было.

[Fur_Elise]

Да, история о том как трое поехали на ланч в школе и на обратном пути попали в аварию - была недавно. Один погиб, другая получила серьезные повреждения, водитель отделался испугом (он единственный был пристегнут). Старенький дедушка поворачивал налево на простой зеленый и их не пропустил, но они превышали скорость, возможно именно поэтому дедушка не рассчитал. Будь они пристегнуты и не спидили бы - расклад скорее всего был бы иной. Ребятки не нашего круга общения (а те что скорее двоешники в школе)

[Fur_Elise]

Меня бы такая команда бы не устроила. НО у нас ничего и близко похожего нет. Тренеры как церберы бдят, детей возят на автобусах, забирают родители, все обговорено заранее. Я волонтирила на Дебатах, видела как себя ведут дети, тренеры и родители. Тренер их на лaнч пешком водил, во главе колонны. Другие школы- точно так же. А теннисный тренер вообше как мамка себя вел, на коленку разбитую дул

Опять же, скорее всего, особенности местности. У нас очень многие начинают сами ездить с 15-16 лет. Да, конечно, когда по закону водить начинают позже и машины появляются к 12му классу, это один расклад. Когда у многих машины уже в 10м - другой расклад. Главное чтобы все по закону. НИкаких нарушений закона у нас

П.С у нас тоже бы дул на коленку.
Автобусы это когда соревнования и ехать более менее далеко. Да, тогда у нас тоже на автобусах

[Матрешка]

вот поэтому не надо детям давать на развалюшках ездить.
Нормальная машина во-первых, без пристегнутового ремня не поедет (вернее поедет, но орать будет так, что никакие нервы не выдержат).
Во-вторых, остановится перед встречной машиной сама.
И все бы остались живы.